[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Библиотека » Библиотечная флудилка » Гербы
Гербы
Император_МонтесумаДата: Воскресенье, 06.04.2008, 22:41 | Сообщение # 1
Дворянин
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 5
Статус: Offline
Давайте тут будем размещать гербы стран!

Господа присяжные инквизиторы!Давайте казним пару-тройку новых еретиков!
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 00:02 | Сообщение # 2
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
хех.. давайте, а заодно их и обсуждать.
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 00:10 | Сообщение # 3
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline

Государственный герб Ямайки появился в 1661 году, его нарисовал Вильям Сандерофт (William Sanderoft). После некоторого пересмотра в 1957 году, его оставили его оставили без видимых изменений. На гербе изображены мужчина и женщина Аравак, стоящие по обе стороны щита, на котором красный крест с пятью апельсинами. Наверху - ямайский крокодил, венчающий Королевский Шлем и мантию. Девиз на родном языке "Indus Uterque Serviet Uni", заменили на английский "Out of many, one people".

Добавлено (07.04.2008, 00:10)
---------------------------------------------
Портал по Гербам стран мира...

http://www.neoland.ru/arms.htm

Прикрепления: 9310663.gif(19.6 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 00:13 | Сообщение # 4
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Флаг Ямайки...

Прикрепления: 8936659.jpg(4.9 Kb)
 
slonДата: Понедельник, 07.04.2008, 09:19 | Сообщение # 5
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Вадим)
на котором красный крест с пятью апельсинами

Чего-то на апельсины не похоже. Это скорей ананасы. biggrin

Вобще хотелось бы узнать какое отношение данная тема имеет к M2TW? Думаю нужно перенести в библиотеку.

 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 10:55 | Сообщение # 6
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (slon)
Это скорей ананасы

По- моему там всё таки апельсины , но в коронах... Присмотритесь.

 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 11:04 | Сообщение # 7
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Вадим)
давайте, а заодно их и обсуждать

И что обсуждать будем?

Quote (Вадим)
На гербе изображены мужчина и женщина Аравак, стоящие по обе стороны щита, на котором красный крест с пятью апельсинами. Наверху - ямайский крокодил, венчающий Королевский Шлем и мантию. Девиз на родном языке "Indus Uterque Serviet Uni", заменили на английский "Out of many, one people".

Ужас, а не описание. biggrin

Добавлено (07.04.2008, 11:04)
---------------------------------------------

Quote (Вадим)
По- моему там всё таки апельсины , но в коронах... Присмотритесь.

Ананасы. biggrin Можешь не сомневаться.

 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 11:05 | Сообщение # 8
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (vanDeniks)
Ужас, а не описание

Ну напиши как надо - собственно я за что купил, за то и продаю...

 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 11:08 | Сообщение # 9
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Вот кстати занимательная символика...

Прикрепления: 0297268.gif(6.6 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 11:09 | Сообщение # 10
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline

Добавлено (07.04.2008, 11:09)
---------------------------------------------
Ян, опиши как ты считаешь нужным))

Прикрепления: 8447016.gif(18.2 Kb)
 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 11:46 | Сообщение # 11
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Я бы так описал:

Любой блазон начинается с описания щита.
Щит - в серебряном поле червленый крест, обремененный пятью золотыми ананасами.

Потом идут украшения вокруг щита.

Начинаем со шлема.
Щит увенчан золотым рыцарским шлемом.

Со шлемом связаны намет и бурелет.
Намет - золотой, подложенный горностаем.
Бурелет - серебряно-червленый

Далее нашлемник - крокодил, стоящий на бревне.

Потом идут щитодержатели.
Щитодержатели - индейцы-араваки в набедренных повязках из золотых и червленых листьев. Справа - женщина, держащая в правой руке тропические плоды. Слева - мужчина, с луком в левой руке.

Напоследок - девизная лента.
Внизу на золотой ленте черными литерами: Out of many, one people

Ну вот где-то так. smile

Добавлено (07.04.2008, 11:46)
---------------------------------------------

Quote (Вадим)
Вот кстати занимательная символика...

Это ужас ужасный, а не герб... biggrin

 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:20 | Сообщение # 12
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (vanDeniks)
Я бы так описал:
Любой блазон начинается с описания щита...

Нет уж - ты мне Мозамбик опиши.

 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:25 | Сообщение # 13
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Нет уж - ты мне Мозамбик опиши.

Описывать мозамбикскую "псевдосоциалистическую" эмблемовидную чепуху я отказываюсь. Исходя из классической геральдики - это не герб. biggrin

 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:36 | Сообщение # 14
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Насколько я понимаю герб Мозамбика построен по образцу Советского - и он далеко не один такой. И вообще, что можно считать канонической геральдикой? Если брать только ее западноевропейский вариант, то это по-моему заранее загонять себя в рамки излишней условности. А как же быть с традициями Востока, Нового света, Африки и пр? Геральдику же СССР и ему подобных я бы даже назвал классикой нового времени - посмотрите сколько современных стран выстраивали свою гос. символику на подобии советской. Вот несколько примеров:

Азербайджан

Прикрепления: 5183087.gif(9.4 Kb)


Сообщение отредактировал Вадим - Понедельник, 07.04.2008, 12:37
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:37 | Сообщение # 15
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Ангола

Прикрепления: 3907760.gif(16.5 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:38 | Сообщение # 16
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Афганистан

Прикрепления: 3287363.gif(9.5 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:39 | Сообщение # 17
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Беларусь

Прикрепления: 8237015.gif(16.5 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:40 | Сообщение # 18
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Вьетнам

Прикрепления: 3011480.gif(20.2 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:41 | Сообщение # 19
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Джибути

Прикрепления: 4307354.gif(19.5 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:42 | Сообщение # 20
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Западная Сахара

Прикрепления: 8039692.gif(4.7 Kb)
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:45 | Сообщение # 21
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Македония (хотя сомневаюсь, что у них до сих пор тот же герб)

Добавлено (07.04.2008, 12:45)
---------------------------------------------
Да и много их еще таких - так что о социолистическом гербостроительстве можно с полной уверенностью говорить, как о сложившейся классике.

Прикрепления: 4213808.gif(15.7 Kb)
 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 12:52 | Сообщение # 22
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Вадим)
что можно считать канонической геральдикой?

Европейскую геральдику. Геральдика - чисто европейское изобретение.

Quote (Вадим)
Если брать только ее западноевропейский вариант

Европейский... Глобально - европейский. В рамках классической геральдики есть множество геральдик. Каждая со своими особенностями, традициями. Есть французская геральдика. Немецкая. Английская. Шотландская. Скандинавская. Испанская. Русская. Польская. Украинская. Венгерская. И т.д.

Например для шотландской геральдики характерно размещение лент НАД щитом. В то время, когда во всех остальных геральдиках ленты ПОД щитом. Венгерская геральдика отличается наличием "натуралистичных" сцен из повседневной жизни тогдашнего дворянства. Как то: охота, война с турками... Испанцы не видят ничего зазорного в размещении прямо на щите цитат из библии. Ну и т.п.

Quote (Вадим)
А как же быть с традициями Востока, Нового света, Африки и пр?

Множество гербов африканских стран и стран Нового Света соответствуют канонам европейской геральдики.

Quote (Вадим)
Геральдику же СССР и ему подобных я бы даже назвал классикой нового времени

Я бы ЭТО вообще не называл геральдикой. Можно ли холодец пудингом назвать? biggrin
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 13:53 | Сообщение # 23
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (vanDeniks)
Можно ли холодец пудингом назвать?

Ну ну... Вот только четверть стран мира вполне успешно существуют с гос. символами советского образца и не видят в этом ничего зазорного.

Quote (vanDeniks)
Геральдика - чисто европейское изобретение.

Что же тогда получается - в Китае в его 5000-летней историей до такого гениального изобратение как нанесение визуальных образов на боевой стяг, например, не додумались что ли? Знаю абсолютно точно, что у японских кланов времен феодальной раздробленности была своя символика. Да что там у кланов - у каждого отдельно взятого самурая. И европейцы тут были не при чём.

 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 15:14 | Сообщение # 24
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Вадимус, вот мы щас про что говорим? biggrin

Японские моны - это символика? Еще какая. Моны можно считать гербами? Найн.

 
Император_МонтесумаДата: Понедельник, 07.04.2008, 16:25 | Сообщение # 25
Дворянин
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 5
Статус: Offline
А почему это вы так на азиатских и африканских гербах зациклились!??!

Господа присяжные инквизиторы!Давайте казним пару-тройку новых еретиков!

Сообщение отредактировал Император_Монтесума - Понедельник, 07.04.2008, 16:26
 
ВадимДата: Понедельник, 07.04.2008, 17:01 | Сообщение # 26
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (vanDeniks)
Моны можно считать гербами? Найн.

Почему нет? Я так думаю, что даже родовыми. Или же термины Герб и Геральдика европейские только исходя из лингвестического принципа словобразования?

Ян, ты у нас в этом шаришь - так что будь добр изъясниться!

 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 20:14 | Сообщение # 27
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Или же термины Герб и Геральдика европейские только исходя из лингвестического принципа словобразования?

Вадик, все просто.

М.Ю.Медведев:

Геральдика, или гербоведение, - дисциплина, посвященная изучению гербов.
Геральдика является частью эмблематики - группы взаимосвязанных дисциплин, изучающих эмблемы.

Значение терминов “герб”, “эмблема”, а также “символ” имеет смысл рассмотреть во взаимной связи.

Символ – знак, иносказательно указывающий на некое понятие или явление (так, скипетр – символ власти, пальмовая ветвь – мира, а также первенства, и т.д.).

Эмблема – это символ, предметом обозначения которого является не абстрактное понятие, а индивидуальный или коллективный “обладатель” этой эмблемы, устойчиво ею пользующийся (так, скрещенные топоры – эмблема инженерных войск Российской империи, а также их генерал-инспектора)*.
(*Исторически термин “эмблема” применим также к аллегориям – сложным композициям, составленным из символов.)

(Вот почему мон можно считать эмблемой)

Герб – частный случай эмблемы, характеризующийся тем, что его строение, употребление, правовой статус соответствуют особым, исторически установившимся правилам.

Что за правила?
А вот:

Основа любого герба — щит. Именно на его поверхности помещаются главные гербовые изображения — поля и фигуры.
Герб может состоять из одного щита, или из щита с самыми разными добавлениями, или даже из нескольких щитов. Но гербов совсем без щитов быть не может.

Вот почему мон - не герб.

 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 20:21 | Сообщение # 28
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
И кстати, можно было бы нормальные гербы показать. Тех же африканских стран.

Кения.

Прикрепления: Kenya2.bmp(40.5 Kb)


Сообщение отредактировал vanDeniks - Понедельник, 07.04.2008, 20:23
 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 20:24 | Сообщение # 29
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Сенегал.
Прикрепления: Senegal2.bmp(47.5 Kb)
 
vanDeniksДата: Понедельник, 07.04.2008, 20:24 | Сообщение # 30
Воевода
Группа: Дружина
Сообщений: 420
Репутация: 21
Статус: Offline
Нигерия.
Прикрепления: Nigeria2.bmp(34.3 Kb)
 
Форум » Библиотека » Библиотечная флудилка » Гербы
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Copyright Host Order © 2020 Использование материалов, разрешено только с письменного разрешения администратора сайта. По всем вопросам обращайтесь host-order@mail.ru
 
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Хостинг от uCoz
--> Хостинг от uCoz