Что то мы отклонились от темы, нехорошо :-)

Добавлено (29.06.2007, 18:22)
---------------------------------------------
Согласен с Вальдемар-ом.

Кроме того, российско-украинское взаимопонимание осложняется из-за огромного количества стереотипов, мифов, фантомов, симулякров и взаимных исторических претензий: в украинской историософии сильны русофобские мотивы, в российской - украинофобские.

Во-во, взрастили в нас, блин, эту фобию вкупе с историческими претензиями
***
Да и некоторые московские 'штатные украиноведы', формирующие представления об Украине в российском информационном пространстве и в информационных сетях, связанных с принятием стратегических государственных решений, заняты не постижением страны, а скорее, идео-пропагандой либо политтехнологическим бизнесом

Очередной политический кризис на Украине, связанный на сей раз с роспуском Верховной Рады в апреле 2007 года и досрочными парламентскими выборами, по мнению большинства российских наблюдателей, должен погрузить украинское общество в неопределенность, мрак и хаос.

Vlad_n, вот как раз про это я и спрашивал тебя - чё у вас там ? Тихо-спокойно или бардак ?
Свет то у вас правда есть, даже Россия его покупает в часы пика. Правда тоже непонятная политика - можно купить дешевле в Казахстане, покупаем на Украине. И продаем в убыток (по тарифам дешевле покупки )
***
Тем не менее ничего подобного не происходит. Более того, на местном уровне кое-где наблюдается даже некоторое оживление: пока политики заняты борьбой за власть, у них нет времени и сил вмешиваться в сугубо экономические и социальные процессы, которым это идет, как правило, на пользу. Похоже, при отсутствии серьезных внешних вызовов Украина-как-страна вполне может просуществовать без Украины-как-государства.

Прикольно сказано
***
К примеру, для запорожских казаков московский царь был не столько политическим защитником (весьма ненадежным, кстати), не столько государственным менеджером (казацкая старшина пыталась сохранить самоуправление и всячески противилась внедрению московских порядков и царских воевод), сколько 'внешним епископом церкви', символом единства православной ойкумены, удерживающим мир от торжества антихриста. То есть фигурой не столько административного, сколько священного Порядка.
***
Если рассматривать Россию, Украину и Беларусь как единую политическую макросистему, можно заметить, что ее составные части по-разному реагируют на общие вызовы. Иногда они создают также вызовы друг для друга.

Тоже мне, открыл Америку
***
Украинский вызов России - это вызов органической неупорядоченной хаотической стихии по отношению к реальности монументальной и требующей значительной упорядоченности. Например, мирная Оранжевая революция была воспринята в России с экзистенциальным ужасом - как угроза собственному суверенитету, как предвестие того самого 'русского бунта', который есть вызов, 'бессмысленный и беспощадный', безопасности не только политического режима Владимира Путина, но и основам существования Российского государства.

Кто так понимал - дураки. Да простят меня Киевляне, я даже новости про Оранж переключал. Не воюют- и хорошо. А копаться в чужих проблемах... в своем бы дерьме разобраться.

Российский вызов Украине противоположен: в сознании многих даже пророссийски настроенных украинцев Россия воспринимается как 'гиперпорядок', как экспансионистское 'государство-монстр', как 'каменный колосс', несущий угрозу украинскому саморегулирующемуся миру.

Какой же у нас гиперпорядок ? Никогда его не было и не будет. Про экспансию согласен наверное. Этого хотят все страны, но маленькие не могут, а большие потихоньку "давят массой", как Россия или агрессивничают, ак америкосы.
***
В нынешней украинской политике социальная нестабильность и 'война всех против всех' создали ситуацию полиархии - конкуренции трех самодостаточных политических сил: Виктора Ющенко и 'Нашей Украины', Виктора Януковича и Партии регионов, Юлии Тимошенко и блока ее имени. Никто из них не имеет монополии на власть и в обозримом будущем вряд ли может на нее рассчитывать. Поэтому эти политические силы вынуждены лавировать, блокироваться, интриговать друг против друга. Чаще всего двое из них объединяются против третьего, причем каждый раз создаются новые комбинации. Это вызывает протест и разочарование у населения, однако не имеет разрушительных последствий для государства и экономики.
***
СССР состоялся как мировая сверхдержава именно на основе альянса России и Украины. Свое существование СССР прекратил после того, как УССР заявила о независимости и выходе из Союза

Должен сказать, что не просто согласен с автором, а супер-согласен.
Хотя если бы Белорусская ССР первой высказала мысль об отделении, то распад все равно был бы.
"Стена сильна единством. Вынь кирпич - и стена распадется."
***

В целом - достаточно сложная статья для "неполитически подкованных" Да и не очень интересная честно-говоря, с трудом заставлял себя ее прочесть.

P.S.

Добавлено (01.07.2007, 00:23)
---------------------------------------------

Добавлено (01.07.2007, 00:27)
---------------------------------------------

zы. Что же по поводу веществ

Да, это всё нормально, но в этом и есть их вина.
Ведь такую политику они подкрепляют вредительством. И вредят. Вот мы и живём не так, как хотелось бы.

Не проси. Китай быстро под ними лёг, а потом - это же другое направление. Туда и шли други лица и другие части.
Персия - несравнимо. Кочевники - ещё лучше.

Ну, это же несерьёзно.
Украина здесь показательна лишь тем, что предатель ельцин договорился именно с предателем - президентом украины. Кто там тогда был, не помню, кучма или кравчук...
С таким же успехом можно было договариваться с нурсултаном.
Или сразу с джохой.

Добавлено (02.07.2007, 07:54)
---------------------------------------------

Это ни о чём не говорит.

Добавлено (02.07.2007, 07:55)
---------------------------------------------

А кто покажет Киев в 1-ом веке?

Можно по-подробнее про захват? Кто конкретно? Когда? Как? Какими силами захватывал? Даты и места боев? Состав армии захватчиков? Вероисповедание армии захватчиков? Оказывало ли местное население сопротивление захватчикам?

А равно и наоборот. Сбегали и в Литву. Феодалы бегали туда-сюда регулярно.

Опять хочется задать вопрос, кто и куда конкретно приходил?

Маленькое уточнение. Не русский, а скорее старославянский. Впрочем, польское влияние на украинский несомненно , а также литовское (в виде древне-беларусского или старо-русского языка).

Хм. Северо-Западные русские княжества как раз и были Литвой.

Вообще квинтэссенция какая-то штампов как раз и получилась.