Дуэли между воинами разных фракций

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 11:43 | Сообщение # 1

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

У меня появилась мысль следущего характера:

Неплохо и даже очень интересно (по крайней мере для меня) провести эксперементальные спаринговые бои между различными юнитами разных фракций на разных эпохах. Потом все это дело надлежащим образом собрать, скорректировать в виде таблиц и статей и поместить в Академию тотал вар.

Смысл такой:
Выявление лидеров в своем роде и аутсайдеров для фракций на разных периодах(очень полезно при игре в ГС знать кто кого порвет при равной прокачке). Экономическая выгодность данного юнита по сравнению с аналогами.
и т.д....

4 направления:

1. Кавалерия (тяжелая, легкая, стрелковая)
2. Тяжелая пехота (также алебардисты, метатели др. и крутые копейщики с пикейщиками)
3. Пешие стрелки (лучники, арбы, огнестрелы)
4. Смешанные бои

4 периода: размер отряда средний (чаще всего используется в ГС)
- ранний
-поздний
-средний
-все

Причем бои проводить без какой либо хитрой тактики и стратегии, а непосредственно лоб в лоб. Сначала за один юнит, потом за другой - изменится ли результат , прокачать броню и атаку проигравшему и снова попробовать и т.д.

Вобщем отпишитесь интересно ли это кому и имеет ли смысл устраивать подобные эксперименты???

Prokos

Дата: Четверг, 24.04.2008, 11:58 | Сообщение # 2

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2968

Репутация: 78

Статус: Offline

обязательно.

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 12:57 | Сообщение # 3

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Тогда все кому это интересно помогайте. У кого какие наблюдения были пишите.

Особенно корефеи ГС в первую очередь.

Сообщение отредактировал Jaromir - Четверг, 24.04.2008, 12:58

Вадим

Дата: Четверг, 24.04.2008, 13:06 | Сообщение # 4

Почетный Воевода

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2841

Репутация: 71

Статус: Offline

Яр, мы в своё время уже так наигрались - так что мне лично уже не катит. Если очень хочешь подобным образом потрениться могу тебе на пару боёв составить компанию. Хотя могу и на словах описать кто кому вставляет...

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 13:09 | Сообщение # 5

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Вадим)

Хотя могу и на словах описать кто кому вставляет...

Пиши.

Quote (Вадим)

Если очень хочешь подобным образом потрениться могу тебе на пару боёв составить компанию.

У меня теперь с этим проблемы (Стрим не пускает) Так что боюсь не получится .

Вадим

Дата: Четверг, 24.04.2008, 13:10 | Сообщение # 6

Почетный Воевода

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2841

Репутация: 71

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

(Стрим не пускает)

Ну писал же - не в этом дело! Ищи причину в чём то другом.

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 15:29 | Сообщение # 7

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Вот взял и зарубил тему на корню.
Ладно если никому не интересно, то удаляйте нафиг....

Prokos

Дата: Четверг, 24.04.2008, 15:32 | Сообщение # 8

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2968

Репутация: 78

Статус: Offline

Jaromir, если не ты ... то кто ? smile

интересно - делай. Нет - тады удалю ...

Вадим

Дата: Четверг, 24.04.2008, 15:50 | Сообщение # 9

Почетный Воевода

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2841

Репутация: 71

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

Вот взял и зарубил тему на корню.

Ну ты интересный, сначала сам предлагаешь, причём тут же говоришь что участвовать в этом не намерен. Какой реакции после этого можно было ожидать?

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 15:59 | Сообщение # 10

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Вадим)

Ну ты интересный, сначала сам предлагаешь, причём тут же говоришь что участвовать в этом не намерен

Почему это я не намерен, где я такое писал? Не писал я такого.

Просто одно дело я для себя какие-либо наработки получу и сделаю соответствующие выводы.

А другое дело сделать как обобщающий материал для большого круга людей (особенно новичков)
Я и предложил совместно провести такой анализ, выложить какие-то наработки из опыта.

Вот в чем разница. Поэтому и спрашиваю насколько люди заинтересованы в таком материале...

Вадим

Дата: Четверг, 24.04.2008, 16:05 | Сообщение # 11

Почетный Воевода

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2841

Репутация: 71

Статус: Offline

Эх, Яр - со всеми этими модами сейчас такая каша в ГС, что разобраться что к чему не представляется возможным.

Prokos

Дата: Четверг, 24.04.2008, 16:08 | Сообщение # 12

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2968

Репутация: 78

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

людей (особенно новичков)

да.

Quote (Jaromir)

насколько люди заинтересованы в таком материале

"да, детка ! ДА !" (с) Вадим

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 16:12 | Сообщение # 13

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Вадим)

Эх, Яр - со всеми этими модами сейчас такая каша в ГС, что разобраться что к чему не представляется возможным.

У меня вообще патч 1.3 стоит и меня устраивает, а там гляжу 1.5 уже, ретрофитов всяких до ж...

Кстати, на 1.3 еще играют? или всё?

Ehnaton

Дата: Четверг, 24.04.2008, 17:06 | Сообщение # 14

Дворянин

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1410

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

У меня вообще патч 1.3 стоит

Так это ж Медиевал становиться 1.3 кода Кингдомс поставишь.
А 1.5 это первый патч НА сам Кингдомс. Так что перечень:" у меня 1.3 а там уже смотрю 1.5...", не корректен.
Актуальная версия Медиевал2 - 1.3. Кингдомса 1.5 (с патчем. без оного 1.4)

По сабжу. Я уже давным давно проводил (думаю что не только я, а многие) подобные эксперименты.
Так что это не ново.
А ново и интересно это было бы если бы кто-то выработал более-менее адекватную и объективную методику подобных тестов юнитов, а после взял бы на себя титанический и кропотливый труд по систематизации, регистрировании и удобном отображении полученных результатов.

..Короче ты начни (раз назвался груздем), а уж потом позырим на промежуточные данные, оценим методы и присоединимся (я в частности).

Сообщение отредактировал Ehnaton - Четверг, 24.04.2008, 17:07

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 17:25 | Сообщение # 15

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Ehnaton)

По сабжу. Я уже давным давно проводил (думаю что не только я, а многие) подобные эксперименты. Так что это не ново.

Так в том то и дело что все чего-то проводили. А чтобы систематезировать, для начала надо слить все в одно место и уже копаться.

Давайте ранний период опробуем (там и юнитов поменьше) да и посмотрим пойдет или не пойдет.

- берутся 2 интерисующих юнита
- проводится серия боев (3-4) за и против соответственно
- выдается результат (кто кого с какими потерями, кто побежал и т.д.)
- делаются соответствующие выводы.

Примером послужило сравнение из темы про Турцию.

Аэрс

Дата: Четверг, 24.04.2008, 17:46 | Сообщение # 16

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 935

Репутация: 58

Статус: Offline

А где тестить собираетесь с компом или в ГС человек с человеком. Если в ГС, то пособирайте репки и в академию их. Я б посмотрел на досуге.

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 17:50 | Сообщение # 17

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

в ГС было бы идеально, но сложней в исполнении, т.к. не все туда могут попасть. Для начала с компом придется наверное.

Еслиб Вадя еще рассказал на пальцах кто кого гнет, было бы легче.

Ehnaton

Дата: Четверг, 24.04.2008, 17:51 | Сообщение # 18

Дворянин

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1410

Репутация: 43

Статус: Offline

Яромир, я присоединюсь к исследованию в мае (когда анлим тариф будет).

Quote (Jaromir)

- делаются соответствующие выводы.

Выводы делать то как раз и заморочка! (Интересные выводы, а не абы что...)

Adasyg

Дата: Четверг, 24.04.2008, 18:08 | Сообщение # 19

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

Примером послужило сравнение из темы про Турцию.

Я делал сравнение не только янычар, просто лень было все публиковать. Но знаешь Яр, вооще такой тест не слишком адекватен, комп иногда такие фортели выкидывает... С теми же янычарами - чего бы ему не стоять и стрелять ? Нет надо бегать туда сюда по полю, видно сусликов гоняет. Всетаки надо человек против человека... Против компа муть.

"Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая" - японская пословица.
"В умелых руках и хрен балалайка" - русская пословица.

Аэрс

Дата: Четверг, 24.04.2008, 18:17 | Сообщение # 20

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 935

Репутация: 58

Статус: Offline

Quote (Adasyg)

Всетаки надо человек против человека... Против компа муть.

Факт. Может найдутся минимум два добровольца с возможностью выхода в ГС.

Jaromir

Дата: Четверг, 24.04.2008, 19:33 | Сообщение # 21

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Adasyg)

Но знаешь Яр, вооще такой тест не слишком адекватен, комп иногда такие фортели выкидывает... С теми же янычарами - чего бы ему не стоять и стрелять ?

Полностью согласен что такое бывает и битва с компом не совсем объективна. Но общую картину думаю дать может.
Со стрелками совершенно точно надо в ГС проводить. Пехоту и каву можно пока попробывать.

По тяжелой кавалерии:

1. Рыцари в кольчугах (Англия, Шотландия, СРИ, Франция, Венеция, Испания, Милан, Сицилия, Португалия, Папа) параметры одинаковые - можно любых.
2. Рыцари феодалы (Англия, СРИ, Франция, Венеция, Испания, Милан, Дания, Португалия, Венгрия)
3. Норманские рыцари
4. Византийские копейщики
5 Катафракты
6. Дружина
7. Туареги на верблюдах
8. Конница Хорезма (Турция, Египет, Монголы, Тимуриды)
9. Армянская конница (Турция)
10. Хускарлы
11. Монгольские копейщики

Можно уже делать ставки господа. biggrin
Кто знает результат молчит. cool

Думаю 2 варианта сделать:
1. без абгрейдов
2. Атака и защита

Добавлено (24.04.2008, 19:33)
---------------------------------------------
Эх тестеров действительно нужно

Adasyg

Дата: Четверг, 24.04.2008, 19:54 | Сообщение # 22

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

Можно уже делать ставки господа. biggrin

Т.е. любой против любого ?

Vladislaav

Дата: Четверг, 24.04.2008, 21:06 | Сообщение # 23

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 428

Репутация: 16

Статус: Offline

Я как то раз поставил отряд янычар против берсерков!первый бой проиграл.потому что мои шли(хотел чтоб в конце подбежали и под сигнал командира,но у меня дёргнулась рука и у меня не получилось)а вторые две,они бежали,потом остановились и под сигнал командира резко побежали и разорвали!