[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Total War » Empire: Total War » Кавалерия в 18 веке (обсуждаем кавалерию)
Кавалерия в 18 веке
slonДата: Четверг, 20.03.2008, 16:21 | Сообщение # 31
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Ладно, пусть мамлюки были оборванцами (хотя слова человека называвшего мамлюков феодалами меня не особо убеждают). Вот один эпизод битвы при Ватерлоо с участием французкой кавалелии и английской пехоты.

В 3.30 пополудни д'Эрлон захватил мощный опорный пункт англичан — ферму Ла-Хе-Сэнт, ганноверские солдаты, защищавшие этот участок обороны, отступили. Над фермой взвилось трехцветное французское знамя. Потеря Ла-Хе-Сэнта опасно обнажила участок центральных позиций Веллингтона, и вскоре французская артиллерия обрушила на его ряды ливень картечи. Тогда же Наполеон отдал приказ Нею пробить брешь в английских рядах. 40 эскадронов французской конницы построились у подножия Мон-Сэн-Жана и бросились вперед. Земля задрожала под копытами лошадей кирасир, сотни уланов и егерей конной гвардии неслись за ними вслед. Вся эта лава в одном неудержимом потоке взлетела на вершину холма. Захвачена английская легкая артиллерия, канониры бегут, победа близка, но перед конницей вырасли каре английской пехоты. Залп за залпом косили сотни всадников. Англичане стреляли по лошадям, штыками добивали упавших седоков. В боевом порыве носились французы в дыму ружейной пальбы, безуспешно пытаясь пробить ощетинившиеся штыками ряды неприятеля.

 
slonДата: Четверг, 20.03.2008, 17:46 | Сообщение # 32
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Вот еще один пример не правильного использования кавалерии.

В соответствии с планом военной кампании 1774 года, разработанным главнокомандующим П.А. Румянцевым, дивизия генерал-поручика Каменского (10 850 человек при 23 орудиях) и корпус генерал-поручика А.В. Суворова (14 тысяч человек при 14 орудиях) предназначались для решительного наступления на Шумлу, в которой находилась ставка великого визиря (Клокман Ю.Р. Фельдмаршал Румянцев в период русско-турецкой войны, 1768—1774. М., 1951. С. 155.) Вначале апреля 1774 года дивизия Каменского переправилась из Измаила на правый берег Дуная в районе Исакчи. Суворов, перейдя Дунай у Гирсова, выступил 16 мая на Черноводы и, двигаясь параллельно с Каменским, прикрывал его наступление со стороны Силистрии. 2 июня 1774 года Каменский с боем занял Базарджик, разгромив при этом 5-тысячный отряд конницы противника, который отступил в сторону Козлуджи. 8 июня войска Суворова и Каменского соединились у деревни Юшенлы в 7 км от Базарджика. Дивизия Каменского состояла из двух гренадерских и одного егерского батальона, пяти пехотных подков, двух конных, одного гусарского и шести казачьих. Резервный корпус Суворова состоял из двух егерских батальонов, четырех пехотных полков, одного гусарского, одного пикинерного, одного казачьего полка и двух тысяч запорожских казаков. (Бутурлин Д.П. Картина войн России с Турцией в царствование императрицы Екатерины II и императора Александра 1.4.1—2. СПб., 1829. 4.1. С. 96.) Навстречу русским войскам из Шумлы выступила турецкая армия во главе с рейсэфенди Абдул-Резаком, бывшим уполномоченным Турции на Фокшанском и Бухарестском конгрессах. Визирь отдал в его распоряжение почти все свое войско (до 25 тысяч пехоты и до 15 тысяч конницы), оставив при себе в Шумле не более 1 тысячи человек. (Петров А. Война России с Турцией и польскими конфедератами, 1769—1774. СПб., 1874, Т.5. С. 44.)

9 июня 1774 года Каменский и Суворов получили сведения о появлении противника у входа в Делиорманский лес, лежавший на пути к Козлудже. Взяв с собой всю кавалерию, они выехали на рекогносцировку. Оказалось, что это был передовой отряд турок, который при приближении русской конницы начал отступать. Преследуя неприятеля, кавалерия, в авангарде которой находились казаки, втянулась в лес, следуя по единственной узкой тропе. На выходе из леса казаки были атакованы турками, стремившимися отрезать их от других частей. Казаки не выдержали турецкого натиска и бросились обратно в дефиле, почти целиком занятое кавалерией. Возникла неразбериха. Тогда Каменский направил эскадрон пикинер и два эскадрона харьковских гусар, чтобы сдерживать наступление турок, не позволяя им вступить в лес. Остальные войска стали выводить из дефиле и выстраиваться по обе стороны от входа в него. Это удалось осуществить достаточно быстро и четко, несмотря на чрезвычайную тесноту на тропе. Одновременно Каменский послал за пехотой. Вскоре прибыли три батальона (два егерских и один гренадерский), которые сформировали три каре у кромки леса.

Между тем, несмотря на упорное сопротивление русских частей, турецкой пехоте удалось вступить в лес и со всех сторон напасть на казаков, которые окончательно смешались и обратились в бегство. Пикинерный эскадрон, защищавший вход в дефиле, и следовавший за ним эскадрон харьковских гусар сдвоили взводы, чтобы пропустить казаков. Последние, однако, отступали так поспешно, что расстроили и увлекли за собой оба эскадрона, а одного из командиров даже сбили с лошади. Турки рассеялись по лесу и начали окружать левый фланг русской пехоты, стоявшей у входа в лес. Они атаковали левое каре. На усиление этого фланга Каменским был направлен батальон егерей. Туда же он послал роту пехоты, которую было решено рассредоточить по лесу для удобства движения. Остальная пехота корпуса Каменского выстроилась сзади в две линии. Тем временем было получено донесение, что неприятель атаковал кавалерию на правом фланге. Туда были направлены на подкрепление три роты пехоты, которые и выбили янычар из леса на своем участке. Видя бесплодность фланговых ударов, турки спустились в овраг и по нему попытались зайти в тыл русской пехоте. Однако высланный Каменским Невский полк преградил им путь, и турки были вынуждены возвратиться в лес.

Тем временем янычары, преследовавшие русскую конницу) атаковали каре противника, стоявшее у входа в лес, но были встречены ружейным и артиллерийским огнем. Туркам пришлось отступить. Суворов со всеми каре немедленно двинулся преследовать неприятеля и, пройдя дефиле, остановился в лощине. Здесь, на высотах перед Козлуджи, он встретил большую часть войск Абдул-Резака. Каменский, предвидя упорное сопротивление, отправил в помощь Суворову все остальные силы своего корпуса. Часть его кавалерии следовала во главе, а часть — в середине колонны. Суворов выстроил каре в одну линию, имея на правом фланге кавалерию, а в резерве — Суздальский и Севский полки. После того, как русская полевая артиллерия с трудом прошла дефиле, Суворов перешел в общее наступление. Русские войска заняли высоты и, обратив противника в бегство, овладели двумя его пушками. Остановившись перед лощиной, отделявшей его от неприятеля, Суворов выставил батареи, которые в течение трех часов вели пушечный и ружейный огонь по турецким войскам. Когда ответный огонь стал стихать, Суворов двинулся всеми каре против неприятельского лагеря, выслав вперед конницу. Турки не выдержали атаки и по приближении русской кавалерии бросили свой лагерь, бежав к Шумле и Праводам.

 
AssasinДата: Пятница, 21.03.2008, 15:34 | Сообщение # 33
Кандидат в Приоры
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 525
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (slon)
Англичане стреляли по лошадям, штыками добивали упавших седоков. В боевом порыве носились французы в дыму ружейной пальбы, безуспешно пытаясь пробить ощетинившиеся штыками ряды неприятеля.

Но артиллерию-то захватили! biggrin


Нет подписи, ну нет и все!
 
slonДата: Пятница, 21.03.2008, 15:44 | Сообщение # 34
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Assasin)
Но артиллерию-то захватили!

Во первых я не спорю о том, что задача кавалерии это уничтожение вражеских батарей. Я говорю о том, что кавалерия без подержки пехоты весьма уязвима. И только одной кавой в этот периуд воевать по крайней мере очень сложно.

 
MorfinДата: Пятница, 21.03.2008, 16:34 | Сообщение # 35
Приор
Группа: Приорат
Сообщений: 2314
Репутация: 53
Статус: Offline
Quote (slon)
И только одной кавой в этот периуд воевать по крайней мере очень сложно.

Все правильно, пехота всегда костяк армии составляла.



So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time
 
VladislaavДата: Вторник, 25.03.2008, 00:26 | Сообщение # 36
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
Помоему у пехоты есть построение-каре(квадрат)и кава становится ничем против штыков солдат!!


 
slonДата: Вторник, 25.03.2008, 00:38 | Сообщение # 37
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Вот и я о том же говорю. Мамилюки при Пирамидах проиграли не столько по тому что у них было усторевшее оружие и т.д. Это все таки не кремневое ружье против калаша. Они не знали принципов современного на тот момент боя. Им удалось ударить вразрез боевых порядков французов и зайти им во фланг и тыл, однако они не знали что у каре не бывает фланга и тыла!
 
VladislaavДата: Вторник, 25.03.2008, 13:29 | Сообщение # 38
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
Кава уже не такая сильная как во 2ом мёде,и теперь страны с крутой пехотой и артиллерией короли на поле боя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ь

Добавлено (25.03.2008, 13:29)
---------------------------------------------

Quote (slon)
Вот и я о том же говорю. Мамилюки при Пирамидах проиграли не столько по тому что у них было усторевшее оружие и т.д. Это все таки не кремневое ружье против калаша. Они не знали принципов современного на тот момент боя. Им удалось ударить вразрез боевых порядков французов и зайти им во фланг и тыл, однако они не знали что у каре не бывает фланга и тыла!

Я согласен,кстате после завоевания Египта Наполеон мамелюков в своей армией сделал очень важной частью,по значимости они наверное вторые были после императорской гвардии,кстате если у кого тоесть информация про императорскую гвардию,киньте плиз ссылку smile smile smile smile smile



 
АлександрДата: Среда, 26.03.2008, 01:47 | Сообщение # 39
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1134
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (Vladislaav)
Помоему у пехоты есть построение-каре(квадрат)и кава становится ничем против штыков солдат!!

ну это бабушка надвое. как я уже говорил были примеры прорыва каре. + в него перестроиться не так уж и быстро
Quote
Наполеон говорил, что один мамелюк сильнее француза, силы 100 мамелюков и 100 французов равны, а 200 французов одолеют 200 мамелюков.
 
slonДата: Среда, 26.03.2008, 13:36 | Сообщение # 40
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Александр)
ну это бабушка надвое. как я уже говорил были примеры прорыва каре

Если были преведи. Даже если ты найдешь такие примеры это будут скорей исключения из правил.

Quote (Александр)
в него перестроиться не так уж и быстро

Для хорошо вымунштрованой пехоты не так уж и долго.
К стати каре это далеко не идеальное построение. Из-за своей медлительности в передвежении каре становиться отличной мишенью для артилерии.

 
VladislaavДата: Пятница, 28.03.2008, 15:54 | Сообщение # 41
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Александр)
в него перестроиться не так уж и быстро
а перестраиваться не надо.,сначала игры пусть так становатся и прут на каву



 
АлександрДата: Суббота, 29.03.2008, 02:46 | Сообщение # 42
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1134
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote
сражение при Хайльсберге, прошедшее 10 июня 1807 года. Там на северном фланге русских войск прбизошла крупная кавалерийская битва, в которой участвовала прусская кавалерия. В её составе были: Чёрные гусары, гусары Цитена, легко-конный полк Товарищей; общая численность 15 эскадронов. В этом сражении прусская лёгкая кавалерия, сдержав атаку французской кирасирской дивизии, заставила отойти её на исходные позиции. А два эскадрона прусских Чёрных гусар прорвали каре 55-го французского линейного полка и захватили орла (знамя) этого полка, который в последующем был передан королеве Луизе и Кенигсберге.

Quote
Однако вскоре на батальон обрушилась первая линия Лейб-гвардии Конного полка во главе с генерал-майором Янковичем (три эскадрона - Давыдова 1-го, графа Ожаровского 2-го и полкового командира). Гасконцы успели свернуть свои ряды в каре и, встретив конногвардейцев ружейным залпом, отбили их атаку. Тогда первую линию конногвардейцев сменила вторая, возглавляемая полковником Е. И. Олениным, а штабс-капитан П. А. Козен быстро выдвинул вперед свои четыре орудия и с близкого расстояния (около 200 метров) обстрелял французов картечью. Орудия Козена дали пять смертоносных залпов и привели I-й батальон 4-го линейного полка в сильное расстройство. Тут на французских пехотинцев и обрушились два эскадрона второй линии Конной гвардии (лейб-эскадрон полковника графа Адама Ожаровского 1-го и эскадрон полковника Оленина 1-го). Эта стремительная атака конногвардейцев увенчалась полным успехом, чему способствовало то обстоятельство, что французы (по свидетельству Бигарре) не успели перезарядить ружья в момент нападения. Всадники врезались в ряды батальона, прорвали каре и начали рубить пехотинцев.

Quote
Бой под Вертингеном
Первая австрийская кампания, 1805 Наполеона началась делом при Вертингене 8 октября 8,000 конницы Мюрата против 12 батальонов австрийских гренадер с 4 эскадронами кирасир генерала Ауфемберга. Австрийцы, считавшие себя в полной безопасности, были неожиданно окружены на марше значительным числом французских всадников. Ауфемберг немедленно построил свою дивизию в одно большое каре с кирасирами по углам и стал ожидать нападения.
Французские драгуны быстрым натиском смели слабую австрийскую конницу, но, несмотря на все усилия, не могли прорвать каре. Попытки тяжёлой конницы генерала Нансути его прорвать оказались также неудачными. Дело очень долго колебалось, пока наконец не подошёл маршал Удино со своими гренадерами и артиллерией, которая огнём проложила дорогу коннице. Каре было прорвано, в плен было взято 3 000 австрийских солдат и вся австрийская артиллерия.

ну и классик http://commi.narod.ru/txt/engels/103.htm
 
slonДата: Суббота, 29.03.2008, 10:21 | Сообщение # 43
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Первый пример как то расплывчато описан, ну да ладно. Два других обсолютно подтверждают мои слова том, что во первых кавалерия не может действовать самостоятельно, ибо в обоих случаях не подготовленые кавалерийские атаки были отбиты, и во вторых против каре довольно эфективна артилерия. В обоих примерах (2 и 3) артилерия прокладывает дорогу всадникам!
 
VladislaavДата: Суббота, 29.03.2008, 12:53 | Сообщение # 44
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
ПРИКОЛЬНО!!!


 
АэрсДата: Суббота, 29.03.2008, 16:31 | Сообщение # 45
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 935
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (slon)
К стати каре это далеко не идеальное построение. Из-за своей медлительности в передвежении каре становиться отличной мишенью для артилерии.

Это, конечно, да, но ещё знаете ли, из каре особо не постреляешь. Для этого пехоте надо перестроится в развёрнутую шеренгу. Лучшего подарка для кавы не бывает. Так что всё взаимосвязано. Кроме того роль пороха изменила боевые задачи, как впрочем и снаряжение воинов.
Если бы в каре на полном ходу, с двух сторон врубилась чарджем закованая в латы тяжёлая рыцарская конница, с пиками по четыре метра, я бы хотел посмотреть куда б то каре полетело biggrin

Не надо забывать, что кава хозяйничала на полях сражений вплоть до первой мировой войны, и главное её преимущество - мобильность, никто не отменял. Кавалерия всегда была войсковой элитой, а это кое что значит.

В этом свете вспомнилась мне новелла Ремарка (извините, названия не помню). Речь там идёт о том, как во французкий пехотный полк, во время первой мировой войны пришёл добоволец в непонятном дорогом амбундировании и с конём. Когда у него спросили, кто он такой, он ответил, что рыцарь Мальтийского ордена. Ну, над ним, понятное, дело посмеялись, переодели в хаки, а коня, кажись, оставили. Так он и воевал в пешем строю по серенькому, пока однажды в захваченом городе, его полк не напоролся на огневую точку расположеную в церкви. Немецкий пулемётчик сдерживал ход наступления. И тогда этот рыцарь, который кстати, описывается, как тщедушный и невзрачный человечек, сел на коня, взял пику и вломившись в церковь на полном скаку, пронзил немца насквозь.
Как он потом объяснил свои действия - ТОЛЬКО МАЛЬТИЙСКИМ РЫЦАРЯМ, КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ, РАЗРЕШАЕТСЯ НАХОДИТСЯ В ХРАМЕ ВЕРХОМ.

Такая вот история, господа. За содержания не ручаюсь, но смысл такой.

А вообще кому интерестно понаблюдать за кавалерией во времена Наполеона, поиграйте В Импелиал Глори. Может игра и невзрачная, но сражения в ней неплохие. Есть все эти шеренги/каре/колоны, кавалерии и артеллерии. Думаю, в Империал: ТВ ничего особо отличного не сделают.

 
АлександрДата: Суббота, 29.03.2008, 17:12 | Сообщение # 46
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1134
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (slon)
Первый пример как то расплывчато описан, ну да ладно. Два других обсолютно подтверждают мои слова том, что во первых кавалерия не может действовать самостоятельно, ибо в обоих случаях не подготовленые кавалерийские атаки были отбиты, и во вторых против каре довольно эфективна артилерия. В обоих примерах (2 и 3) артилерия прокладывает дорогу всадникам!

ну дык никто и не говорит что кава как супероружие порвет всех и вся. пять пушек не такая уж серьезная сила, чтобы её могло не оказаться в нужное время в нужном месте - а вот расстроила, помогла прорвать. Я так понял ссылу на энгельса никто не осилил, хотя там есть интересные мыслишки.
что касается примера - с двух сторон рыцари на каре пехоты - то думаю все зависит от выучки и мужества пехоты.
если пехота - матерые гвардейские гренадеры - то они встретят чардж весьма спокойными залпами нескольких первых рядов. рыцарям не удастся доскакать стремя в стремя и если они достигнут каре в достаточном кол-ве - то им может удастся прорвать 2 стеночки. при этом они окажутся без скорости друг напротив друга и если вторые 2 стеночки каре окажутся с достаточно вместительными подгузниками, то смогут их исколоть штыками и дострелять.
если они - трехнедельные призывники - то наверное смогут лишь пострелять нормально. но и в этом случае - потеря половины войска двух графств (с графьями во главе скорее всего - скачут впереди) и батальона пехоты призывников несравненны. если новый батальон можно набрать в течении 3 недель в ближайшем городке, то на создание рыцарей идут экономические усилия целой деревни, выращивание коня 5-7 лет, сам техпроцесс воспитания рыцаря - 14 лет (с 7 до 21)
 
АэрсДата: Суббота, 29.03.2008, 18:37 | Сообщение # 47
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 935
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Александр)
можно набрать в течении 3 недель в ближайшем городке, то на создание рыцарей идут экономические усилия целой деревни, выращивание коня 5-7 лет, сам техпроцесс воспитания рыцаря - 14 лет (с 7 до 21)

Вот за что уважаю Саню, так это за возможность рассчитать огневую мощь пулемёта максим в ядерном эквиваленте
 
VladislaavДата: Суббота, 29.03.2008, 18:37 | Сообщение # 48
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Аэрс)
Наполеона, поиграйте В Импелиал Глори. Может игра и невзрачная, но сражения в ней неплохие. Есть все эти шеренги/каре/колоны, кавалерии и артеллерии. Думаю, в Империал: ТВ ничего

а я почему то в исторической битве при Вателоо не могу двигать карту???



 
slonДата: Суббота, 29.03.2008, 19:05 | Сообщение # 49
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Александр)
ну дык никто и не говорит что кава как супероружие порвет всех и вся.

Ну дык говорит, правда не ты smile

Quote (Александр)
если пехота - матерые гвардейские гренадеры - то они встретят чардж весьма спокойными залпами нескольких первых рядов. рыцарям не удастся доскакать стремя в стремя и если они достигнут каре в достаточном кол-ве - то им может удастся прорвать 2 стеночки. при этом они окажутся без скорости друг напротив друга и если вторые 2 стеночки каре окажутся с достаточно вместительными подгузниками, то смогут их исколоть штыками и дострелять.

Вот примерно тоже самое хотел написать. +1

 
VladislaavДата: Суббота, 29.03.2008, 23:09 | Сообщение # 50
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
У каждого юнита будут свои особенности и недостатки!!!!! smile smile


 
Император_МонтесумаДата: Вторник, 01.04.2008, 19:20 | Сообщение # 51
Дворянин
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 5
Статус: Offline
Одно слово-вагенбурги!

Господа присяжные инквизиторы!Давайте казним пару-тройку новых еретиков!
 
WolfenshteinДата: Среда, 02.04.2008, 19:44 | Сообщение # 52
Дворянин
Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Репутация: 18
Статус: Offline
Во-первых, господа, не стоит недооценивать драгунов, которое сами в свою очередь могли быстро сменять оружие. А так же не стоит забывать, что мушкет перезаряжался, да и фузея, собственно, более минуты! За это время можно и кавалерии догнать пехоту. Тем более, что в эпоху Наполеоновских войн все происходило хаотично, лишь по диспозиции, а внезапные кавалерийские рейды и атаки заставали вражескую пехоту врасплох. Пехота просто не успевала понять, что случилось, да перезарядить мушкет, а патронов было всего 5-15 в среднем по всей армии, поэтому в рукопашной - кавалеристы, а тем более такие, как кирасиры или гусары - истинные и отчаянные рубаки!!

Судьба благосклонна к прагматикам...
 
slonДата: Среда, 02.04.2008, 20:26 | Сообщение # 53
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1297
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Wolfenshtein)
всего 5-15 в среднем по всей армии

Да, как-то бедно жили, пятнадцать патронов на армию biggrin

Quote (Wolfenshtein)
А так же не стоит забывать, что мушкет перезаряжался, да и фузея, собственно, более минуты!

Так все сразу ведь и не стреляли. Я уже писал об этом.
Кавалерия, как я уже писал сто раз, играет важную роль в сражениях 18-го века, но не основную!

 
ВадимДата: Среда, 02.04.2008, 23:48 | Сообщение # 54
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Wolfenshtein)
что мушкет перезаряжался, да и фузея, собственно, более минуты!

Если память не изменяет, то натренерованный фузилёр мог сделать до 3-х выстрелов в минуту - тем более когда нужда приспичит.

Сообщение отредактировал Вадим - Среда, 02.04.2008, 23:48
 
АлександрДата: Пятница, 04.04.2008, 01:33 | Сообщение # 55
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1134
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (Вадим)
тем более когда нужда приспичит.

как раз боевая скорострельность всегда ниже "стендовой". как и точность
 
АэрсДата: Суббота, 05.04.2008, 07:47 | Сообщение # 56
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 935
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (slon)
Ну дык говорит
Говорил и буду говорить. Вся эта пехота от недостатка лошадей. Ничто не мешает всаднику в любой момент спешится для выполнения определённых задач, а посаженая на лошадей армия повышеную мобильность. Вспомните татаро-монгол. Кроме того стрелять можно не только стоя на земле, но и сидя на лошади. Всякие каре/фаланги не какие-нибудь супер-штурмовые наступательные порядки, а всего лишь средства ЗАЩИТЫ. Защиты более слабого (пехоты) от более сильного (кавалерии).
 
VladislaavДата: Суббота, 19.04.2008, 11:23 | Сообщение # 57
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (slon)
Им удалось ударить вразрез боевых порядков французов и зайти им во фланг и тыл, однако они не знали что у каре не бывает фланга и тыла!

это свидетельствует о о том что маелюки плохо знали на то время современную технику боя и у них была плохая разведка!



 
ВадимДата: Суббота, 19.04.2008, 20:42 | Сообщение # 58
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Vladislaav)
и у них была плохая разведка!

А при чём тут разведка?

 
MorfinДата: Суббота, 19.04.2008, 21:36 | Сообщение # 59
Приор
Группа: Приорат
Сообщений: 2314
Репутация: 53
Статус: Offline
Кстати в 18 веке был бой, ночью, когда всадники-лучники перестреляли половину армии противника, в три раза превосходящую, только потому, что у противника были факелы и пушек и мушкетеров, а всадники под покровом ночи из луков их и положили...


So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time
 
VladislaavДата: Суббота, 19.04.2008, 22:23 | Сообщение # 60
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 428
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Вадим)
А при чём тут разведка?

а если бы у них была она хорошая?наверняка они бы хоть и не знали на то время современную технику боя,бились бы поумнее!мамелюки как сказал slon, зашли с фланга и тыла,но у пехоты-каре! smile



 
Форум » Total War » Empire: Total War » Кавалерия в 18 веке (обсуждаем кавалерию)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Copyright Host Order © 2017 Использование материалов, разрешено только с письменного разрешения администратора сайта. По всем вопросам обращайтесь host-order@mail.ru
 
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Хостинг от uCoz
--> Хостинг от uCoz