Турция - страна гаремов и гашиша

slon

Дата: Среда, 02.04.2008, 11:26 | Сообщение # 31

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 1297

Репутация: 32

Статус: Offline

Прочитал с удовольствием. Единственное замечание относиться к янычарам с мушкетами, все же среди мушкетеров они самые слабые, проигрывают в дальности стрельбы. Фиг его знает почему, но это так. Может мушкеты не качественные или порох отсырел.

Вадим

Дата: Среда, 02.04.2008, 11:33 | Сообщение # 32

Почетный Воевода

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2841

Репутация: 71

Статус: Offline

Quote (slon)

Единственное замечание относиться к янычарам с мушкетами, все же среди мушкетеров они самые слабые, проигрывают в дальности стрельбы. Фиг его знает почему, но это так. Может мушкеты не качественные или порох отсырел.

Это ты с чего взял? Дальность стрельбы у них такая же как у казаков и мушкетеров.

slon

Дата: Среда, 02.04.2008, 11:39 | Сообщение # 33

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 1297

Репутация: 32

Статус: Offline

Сколько раз играл всегда козаки и испанские (к примеру) мушкетеры начинают стрелять раньше чем турки. Причем как когда игра за турков так и против них. Но может это субьективно... Ладно не обращайте внимание, проверять уж точно не буду.

Adasyg

Дата: Среда, 02.04.2008, 12:25 | Сообщение # 34

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (slon)

все же среди мушкетеров они самые слабые, проигрывают в дальности стрельбы.

Вообщето не замечал, надо будет в битвах погамать...

"Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая" - японская пословица.
"В умелых руках и хрен балалайка" - русская пословица.

Alexx

Дата: Среда, 02.04.2008, 17:03 | Сообщение # 35

Дворянин

Группа: Пользователи

Сообщений: 1229

Репутация: 38

Статус: Offline

Вообще-то казаки точно стреляют дальше.
Проверено в ГС на карте с мостом

Мы не волки, мы - санитары леса

slon

Дата: Среда, 02.04.2008, 17:22 | Сообщение # 36

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 1297

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Alexx)

Вообще-то казаки точно стреляют дальше.
Проверено в ГС на карте с мостом

Вот мне тоже так показалась в ГС на травянистой равнине. Но я не играл уже давно поэтому, думал может я чего путаю.

Adasyg

Дата: Четверг, 03.04.2008, 01:01 | Сообщение # 37

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Как и обещал, провел опыт в битвах с AI:
Условия - травянистая равнина, день, ясная погода, 1:1, уровень средний(чтобы ни у кого не было бонусов к атаке и защите), чистая перестрелка без всяких изысков, если закончаться боеприпасы - рукопашная до победы.
Янычары-мушкетеры(ЯМ), казаки-мушкетеры(КМ), испанские мушкетеры(ИМ), суданские стрелки(СС), рейтары СРИ. Я играю сначала за одну сторону, потом за другую по 5 раз. Единственное послабление - мои юниты в уже рассыпанном строе.

Здесь Я Здесь AI Счет Мои потери, когда я выиграл Примечание
ЯМ КМ 5:0 от 17-20 человек Казаки стреляют дальше
КМ ЯМ 5:0 от 19-31 человек Казаки стреляют дальше

ЯМ ИМ 5:0 от 8-14 человек Испанцы стреляют дальше и достаточно рано текут.
ИМ ЯМ 4:1 от 30-42 человек Испанцы стреляют дальше. Янычары начинают течь при равном
количестве народа, меньшем 10(непонятно почему). Проиграл
1 раз потому, что мои испанцы потекли первыми.

ЯМ СС 5:0 от 5-8 человек Янычары стреляют дальше. Суданцы текут при потерях 50%.
СС ЯМ 1:4 44 человека Янычары стреляют дальше. Выиграл, потому что АИ начал
выписывать какие-то кренделя.
Рукопашных не было. Боеприпасы расходовлись примерно на 30 - 40 %.

Битва с рейтарами - пока рейтары подскочат и начинают палить, мои янычары 3 залпами косят половину и больше и рейтары начинают драпать. Потери моих янычар 0 - 3 человека. Когда я играю рейтарами - когда подскакиваю на длину выстрела(а она маленькая), янычары бросают мушкеты, бросаються на рейтаров с мечами и выигрывают 4 раза из 4. На пятый раз я сначала прочарджил янычар, а потом отскакивал и начинал палить. Итог - победа, потеряно 10 рейтар. Примечание - рейтары отчаянные мазилы. Две минуты гоняли двух янычар по полю, пока попали.

Мой вывод: янычары проигрывают казакам и мушкетерам по дальности, но превосходят по меткости(особенно мушкетеров). Мушкетеров
они также превосходят по храбрости. О суданских стрелках и говорить нечего. И в рейтарах, как стрелках я разочаровался.
Итого - янычары и казаки - лучшие огнестрелы в игре.

Сообщение отредактировал Adasyg - Четверг, 03.04.2008, 01:05

slon

Дата: Четверг, 03.04.2008, 01:09 | Сообщение # 38

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 1297

Репутация: 32

Статус: Offline

Про рейтаров и говорить не чего. Это кавалерия воруженая ПИСТОЛЯМИ, не мушкетами. Это очень неплохой юнит, но у него задачи другие, устраивать перестрелку с мушкетерами для рейтаров смерти подобно.

Вадим

Дата: Четверг, 03.04.2008, 01:18 | Сообщение # 39

Почетный Воевода

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 2841

Репутация: 71

Статус: Offline

Quote (slon)

устраивать перестрелку с мушкетерами для рейтаров смерти подобно.

Не скажи - это как юзать.

Ehnaton

Дата: Четверг, 03.04.2008, 01:18 | Сообщение # 40

Дворянин

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1410

Репутация: 43

Статус: Offline

Поюзайте португальских аркебузеров - поймёте что значит сноровка!..

Adasyg

Дата: Четверг, 03.04.2008, 11:17 | Сообщение # 41

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (slon)

устраивать перестрелку с мушкетерами для рейтаров смерти подобно.

Если только перестрелку, то да.

Quote (Ehnaton)

Поюзайте португальских аркебузеров - поймёте что значит сноровка!..

Ок. Поюзаем.

Сообщение отредактировал Adasyg - Четверг, 03.04.2008, 11:23

slon

Дата: Четверг, 03.04.2008, 12:17 | Сообщение # 42

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 1297

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Вадим)

Не скажи - это как юзать.

Ну было же сказанно, чисто перестрелка. Если ими чарджануть, тогда конечно.

Imperator

Дата: Четверг, 03.04.2008, 19:06 | Сообщение # 43

Путник

Группа: Пользователи

Сообщений: 22

Репутация: 3

Статус: Offline

Респект ЯНЫЧАРАМ!ТУрция супер , но ета пустыня выматывает! dry

Водное поло ето неигра ,а жизнь

Morfin

Дата: Четверг, 03.04.2008, 22:56 | Сообщение # 44

Приор

Группа: Приорат

Сообщений: 2314

Репутация: 53

Статус: Offline

Quote (Ehnaton)

Поюзайте португальских аркебузеров - поймёте что значит сноровка!..

Прошу прощения, но чем они отличаются от обычных аркебузов?

So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time

Vladislaav

Дата: Понедельник, 07.04.2008, 17:34 | Сообщение # 45

Брат Ордена

Группа: Брат Ордена

Сообщений: 428

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Imperator)

Респект ЯНЫЧАРАМ!ТУрция супер , но ета пустыня выматывает

Это мы вместе придумали smile

Adasyg

Дата: Вторник, 22.04.2008, 17:11 | Сообщение # 46

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Ну подобьем итоги по голосованию, так как походу все кто хотел проголосовал. Итак:
Последнее место:
КАПУКУЛУ – никому не нравицца как падают красивые лошадки, а скорее всего просто их никто так и не увидел.
ГИГАНТСКАЯ БОМБАРДА – а ведь такая крутая пушка. Или ее тоже никто не видел, или это просто черная зависть к такому большому стволу, уж не знаю...
Четвертое место:
ВСЕ ОТЦОЙ – да нашлась паршивая овца... хотя вообщето это был я
СИПАХИ – и правда, че в них может нравиться. Негры пашут, как говориться. Вот и пусть себе дальше пашут.
ЯНЫЧАРЫ-ЛУЧНИКИ – а вот это сюрприз. А отряд этих ребят, когда стоит между кольев, выстреливает начисто два отряда гатских рыцарей, пока те весело скакают вокруг.
Третье место:
ОТТОМАНСКАЯ ПЕХОТА – ну парниши крепкие – и стрельнут, и между глаз саблей пальнут, так что ничево удивительного.
АЦЦКИЙ СОТОНА – ну оно и понятно. Все там будем и луцше попозжа... А может кому-то нравяцца босяки ?
Второе место:
ЯНЫЧАРЫ С МУШКЕТАМИ – ну эти не могут не понравиться. К тому же они и без мушкетов ничаво.
ФАНАТИКИ ДЖИХАДА – Нда... Тут могу лишь сказать, что похоже многие узнали в них себя. Все мы тут в какой-то мере фанатики.
Ну и наконец нашей беспорный победитель и Первое Место:
ТЯЖЕЛЫЕ ПЕХОТИНЦЫ-ЯНЫЧАРЫ – похоже крепкие, мускулистые, усатые парни с гладкими и длинными рукоятями алебард в мозолистых, натруженных руках не оставляют равнодушными даже мужчин. Ну в общем-то за дело.

Вот такие вот неожиданные итоги. smile

Jaromir

Дата: Вторник, 22.04.2008, 17:43 | Сообщение # 47

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Такой вопросик про ТЯЖЕЛЫх ПЕХОТИНЦев-ЯНЫЧАРов.

Проводил битвы 1 на 1, (2 или 3 не помню точно) , так во всех случаях эти янычары сливают обычным рыцарям феодалам, которые дешевле стоят.

Так вот мне не понятно, как эти янычары могут всех рвать???

(Оригинал М2 ТВ, патч 1.3.)

З.Ы. В Кингдомсе их вроде усилили, но не играл за них. Вопрос конкретно по оригиналу и ГС.

Adasyg

Дата: Вторник, 22.04.2008, 18:07 | Сообщение # 48

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

Так вот мне не понятно, как эти янычары могут всех рвать???

Почему всех? Ну если рыцарями прочарджить сначала, то победа за рыцарями будет, а в общей свалке пожалуй янычары помощней будут за счет алебард. А вообще пехотинцы-янычары - это анти-пехотный юнит.

Jaromir

Дата: Вторник, 22.04.2008, 18:15 | Сообщение # 49

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Adasyg)

это анти-пехотный юнит.

Да, я как всегда неточно написал.

Я имел ввиду пеших рыцарей феодалов, которые янычаров валят особо не напрягаясь. Как же тогда они являются антипехотным юнитом?

Adasyg

Дата: Вторник, 22.04.2008, 18:26 | Сообщение # 50

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

А ты в этом смысле ? Про ГС не знаю, но в битвах в оригиналке однозначно сказать нельзя - если янычары под твоим командованием, то они валят даже шотландских мечников(те которые самые последние и крутые) и шотландских пикинеров, если 1:1, правда с большими потерями. Если они под упправлением АИ, то они так же благополучно сливают. Но в ГС я думаю рыцари будут посильнее за счет брони - янычары, как практически все турки тяжелую броню презирают. И не забывай, что это лучшая тяжелая пехота ИМЕННО ДЛЯ ТУРЦИИ, у которой в тяжелом железе токо КАПУКУЛУ - поздняя тяжелая кавалерия.

Jaromir

Дата: Среда, 23.04.2008, 10:45 | Сообщение # 51

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Я вообще заметил что обычно всегда выигрывают те что с щитами, а те что двумя руками что-то держат, обычно им сливают.

Теже табардарийя хваленые, при равном соотношении в 2 случаях из трех проиграют пешим рыцарям.

Поэтому когда за Англию играл брал только рыцарей с щитами, а с бронебойными молотками не брал вообще практически.

Но в Кингдомсе вроде бы все это исправили и двуручники неплохо дерутся.

Adasyg

Дата: Среда, 23.04.2008, 11:14 | Сообщение # 52

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

Если против компа, то особо без разницы кого брать - все равно ты выиграешь smile

Jaromir

Дата: Среда, 23.04.2008, 11:42 | Сообщение # 53

Дружинник

Группа: Приорат

Сообщений: 418

Репутация: 11

Статус: Offline

Да я не про стратегию и тактику, а про конкретное рубилово отряд на отряд, и не факт что ты выиграешь, скорее наоборот. И не понимаю я чем комп может в таком случае хуже играть (кроме исключитьльных случаев непредсказуемых действий) - это его стихия устраивать тупое рубилово.

Типо спаринга. кто круче. smile

Adasyg

Дата: Среда, 23.04.2008, 13:25 | Сообщение # 54

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Jaromir)

И не понимаю я чем комп может в таком случае хуже играть...

А хрен его знает... но сливает он чаще чем ты, однозначно

Alexx

Дата: Среда, 23.04.2008, 14:56 | Сообщение # 55

Дворянин

Группа: Пользователи

Сообщений: 1229

Репутация: 38

Статус: Offline

Я Турцией отыграл весьма и весьма неплохо.
Основы армии составляли оттоманская пехота сипахи-лучники и янычары. Это под конец.
А так пешие сипахи в качестве основной пехоты были.
Выдержал в Адане кучу осад монголов, все отбил. На том монголы и кончились. Собственно из-за них так долго и играл. Так бы давно весь ближний восток захватил, ибо Египет мне слил со страшной силой.

Сейчас на досуге играю Византией. Тоже неплохо. Сделал жестокий старт на север и юг - к 12-ходу Турция как держава была уничтожена =)
Теперь закрепляюсь на ближнем востоке и на Балканах (там как раз основной замес).

Мы не волки, мы - санитары леса

Adasyg

Дата: Среда, 23.04.2008, 15:07 | Сообщение # 56

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Alexx)

Основы армии составляли оттоманская пехота сипахи-лучники и янычары. Это под конец. А так пешие сипахи в качестве основной пехоты были.

Ну да точно. Еще Фанатики Джихада как пехота вначале. А кавалерия всю игру практически тока сипахи, оба вида.

Alexx

Дата: Среда, 23.04.2008, 18:34 | Сообщение # 57

Дворянин

Группа: Пользователи

Сообщений: 1229

Репутация: 38

Статус: Offline

Так я до капукулу и не дошел =))))
Нафиг строить конюшни для них если и так все замечательно.
Кстати это касается многих фракций и юнитов. Многие суперказармы нет смысла строить, потому как юниты там не так чтоб очень нужные, да и проблемы с их восстановлением. Потому и воюют те, что дешево и сердито.

Мы не волки, мы - санитары леса

Adasyg

Дата: Среда, 23.04.2008, 19:50 | Сообщение # 58

Приор

Группа: Магистрат

Сообщений: 688

Репутация: 26

Статус: Offline

Quote (Alexx)

Так я до капукулу и не дошел =))))

А я дошел, посмотрел на этих лошадок smile Но чисто для эстетического удовольствия. Мой хан в сопровождении капукулу величественно выезжал на поле боя, что бы окинуть ряды вражеского воинства презрительным взглядом прищуренных глаз...