[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Цитадель "Host Order" » Часовня Ордена » Тайны древних цивилизаций (Альтернативная история, современные точки зрения итд)
Тайны древних цивилизаций
MorfinДата: Пятница, 04.07.2008, 13:19 | Сообщение # 31
Приор
Группа: Приорат
Сообщений: 2314
Репутация: 53
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Цивилизации не исчезают бесследно, они оставляют после себя явные доказательства своего существования.

Так есть же свидетельства их пребывания. Во-первых это сами пирамиды, как живое тому подтверждение. Во-вторых на раскопках нашли следы распилов, причем таких, каких бы не сделали египтяне точно.
Quote (Вадим)
Не стоит забывать, что ритульные услуги, а вместе с тем и погребальные были развиты в Египте не в пример всему остальному.

Согласен. Но максимум на что они были способны - на кучу щебня залитую глиной. И кстати в великих пирамидах не было обнаружено ни одной мумии. Это так, к сведению.
Quote (Вадим)
Мы почему то говорим, только о самых крупных из них

А я и говорю, что великие пирамиды строились явно не египтянами, а ими строились подобные им, гораздо меньшего размера, представляющие собой кучу щебня. Кстати пирамида Джосера (ступенчатая пирамида), ломанная и красная пирамиды также строили не египтянами.
Quote (Вадим)
Если люди постоянно занимаются одним и тем же делом, думаю и дураку понятно, что рано или поздно их технологические навыки будут эволюционировать.

Хороший прогресс: если (по официальным источникам) при Имхотепе была построена ступенчатая пирамида, которая является первой из построенных, и одна из самых крупных, то почему тогда через несколько столетий были построены пирамиды из щебня и глины?
Quote (Вадим)
Поэтому я не вижу ничего удивительного, что первые пирамиды были изготовлены из кирпича на глиняном растворе, а более поздние из обтёсанных подогнанных глыб.

Вот именно, Вадя, что глянянные позже были изготовлены. Хороший прогресс, правда?
Quote (Вадим)
Подобные технологие напрополую использовались греками и римлянами

Да ладно? Примерчики пожалуйста.
Quote (Вадим)
Почему то древних людей далёкому от проффесиональной архиологии человеку принято считать тупыми как пробка и ни на что не способными

НАоборот, я говорю, что эта самая древняя цивилизация обладала более развитой технологией, чем мы сейчас.
Quote (Вадим)
При строительстве гробниц египетские рабочие работали бригадами. Тут были бригады камнетёсов, штукатуров, художников-аниматоров и пр. Сохранилась просто уйма документов, сл. записок и пр. лабуды аля "Бригада Имхотебуса выполнила работу по камню в зап. зале великой пирамиды, за что ей было уплачено 10 золотых" или "От г-на Пердобуса поступило 3 каменных блока, один не приняли т.к. он не соотвествовал заявленным стандартам качества" и т.п. Вот уж где раздолье для археологов. К тому же на стенах внутри пирамид под росписями были найдены имена мастеров, а также их бригад работавших над конкретными фресками. Местами на каменных блоках имеются следы разметки, выполненной древними мастерами. Ну уж если и после этого утверждать, что это были не люди, а гипер-гумманоиды, то о чём вообще можно вести речь.

В пирамиде Хеопса не найдено никаких росписей, саркофагов, мумий и папирусов. Росписана только одна пирамида (не помню какая), а в третьей нашли только занесенный туда саркофаг.

Последний ваш абзац, господин Вадимус, я оставлю без внимания.



So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time
 
EhnatonДата: Пятница, 04.07.2008, 13:41 | Сообщение # 32
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Вадим)
что первые пирамиды были изготовлены из кирпича на глиняном растворе, а более поздние из обтёсанных подогнанных глыб.

Наблюдается и обратное. Огромное кол-во более поздних погребальных монументов в Египте создано так неаккуратно и безыскусно, по сравнению с великими пирамидами, что невольно напрашивается вывод что или все основные навыки строительства накапливаемые веками были вдруг утеряны или строители в двух случаях были из совершенно разных цивилизаций. (Кстати многие смотрели циклы передач. а некоторые даже большое количество разных циклов передач. И тем не менее меня это не убеждает. Слишком уж большие условные допущения делаются в угоду общепризнанным догмам)

Quote (Вадим)
если уж греки могли вытисать мраморные глыбы и подогнать их с милиметровой точностью, то почему этого не могли сделать египтяне?

Во-первых из того что сохранилось у греков нельзя сказать что качество построек идентично. Хорошо известно что многие сохранившиеся постройки были сделаны довольно грубо. Греки вообще знамениты отнюдь не маниакальной скрупулезностью архитектуры, а изяществом и искусностью СКУЛЬПТУРЫ.
Во-вторых уважаемый оппонент "забывает" одно маленькое "но" - огромную временную разницу построек В.пирамид и известных греческих монументов.

_______________________________

Кусок интересной статьи в тему:
"
Пирамиды Гизы - наследие, история планеты, приглашение к диалогу.

Продолжаются безнадежные попытки как-то объяснить факт существования комплекса пирамид Гизы, не привлекая внеземной разум, а основываясь лишь на возможностях рода человеческого, но чем больше попыток обоснования такой точки зрения, тем заметнее принципиальная невозможность подобного строительства силами людей, неважно, рабов фараонов или еще более мифических атлантов.

Несколько сравнений с достижениями нашей высокоразвитой, как мы считаем, цивилизации, слово Р. Бьювэлу, строителю и известному исследователю египетских пирамид:

Чтобы получить некоторое представление о масштабе работ, стоит вспомнить об объявленном в англоязычной газете Саудовской Аравии крупном контракте, по которому франко-американский консорциум брал на себя обязательства построить новое здание университета в городе Эр-Рияд. Слово "крупный" стоит уточнить: такого контракта еще не существовало за всю историю строительства - его стоимость составляла миллиард долларов. В реализации контракта было задействовано 8000 рабочих; перевезены миллионы кубометров скальных пород и земли; залиты сотни тысяч кубометров цемента. Даже для временных офисов руководства строительства были построены сооружения внушительных размеров; рядом разместились разного рода постройки для отдыха, включая бассейн, в котором вполне могли бы проводиться Олимпийские игры. Строители университета в Эр-Рияде располагали техникой, которая и не снилась тем, кто возводил пирамиды Дашура и Гизе четыре с половиной тысячелетия назад - гигантские башенные краны, бульдозеры, экскаваторы, подъемники и так далее. Тем не менее размеры этого здания не идут ни в какое сравнение с величиной пирамид.

(Вопреки очевидному, Бьювэл придерживается официальной версии египтологии: строили рабы фараонов. Однако совершенно ясно: при строительстве использовалась техника такого уровня, который сегодняшним строителям и не снился. К подчеркнутому следовало бы добавить - и качеством их строительства). Прим. авт.

Первое обширное исследование этого сооружения было предпринято Флиндерсом Питри в 1880-1882 годах. Ученый использовал самое совершенное оборудование для того, чтобы выполнить свою работу с величайшей тщательностью. Он обнаружил, что стороны пирамиды были почти точно ориентированы на географические полюса. (Точность кажется невероятной - отклонение составляет всего три минуты, что меньше, чем 0,06 процентов погрешности.) Он также измерил стороны пирамиды; они составили 230,25 метров на северной стороне, 230,4 на южной, 230,38 на восточной и 230,35 на западной. Таким образом, хотя стороны и не совсем равны, разница в их значениях составляет только девятнадцать сантиметров, что меньше, чем 0,08 процентов от средней длины. Такая степень точности как в ориентации, так и в выверенной форме основания, кажется невероятной, если брать во внимание размеры всего сооружения. Периметр его - примерно километр, площадь - 53 тысячи квадратных метров, достаточная, чтобы на ней уместились Собор святого Петра, а также Миланский и Флорентийский соборы вместе с Вестминстерским аббатством и Собором святого Павла. И вряд ли любое из перечисленных сооружений было возведено с той же точностью, как Великая пирамида.

Великая пирамида оставалась самым большим (146 метров) сооружением в мире до 1888 года, когда была построена Эйфелева башня (300 метров). Но сравнивать их, конечно, нельзя - масса Эйфелевой башни составляет 7175 тонн, в то время как масса Великой пирамиды - 6,3 миллиона тонн. "Эмпайр Стейт Билдинг", имея 381 метр высоты, весит, по приблизительным оценкам, 300 000 тонн.
(Р. Бьювэл "Секреты пирамид")

Свидетельство очевидца:
Сочетание отшлифованных и не отшлифованных с внешней стороны блоков, а также наличие блоков, отшлифованных только наполовину, заставляет сделать совершенно неожиданный вывод: блоки облицовки сначала устанавливались на место, а лишь потом шлифовались (уже на месте!) до образования единой плоской поверхности!!! С одной стороны, данная последовательность действий облегчала строителям задачу достижения высочайшей точности выравнивания внешней поверхности облицовки (напомню: некоторые исследователи сравнивают точность выравнивания с полировкой зеркал астрономических телескопов!).Но с другой стороны, на снимках показана часть облицовки лишь на самой малой пирамиде. Да и то - лишь внизу. А теперь представьте себе задачу: выровнять с высочайшей точность всю облицовку уже сооруженных двух других пирамид по всей их высоте!!!

...граница между отшлифованной и не отшлифованной частями облицовки дает еще одну загадку. Дело в том, что на этой границе нет никаких следов сколов гранита! Более того, создается впечатление, что строители использовали какую-то... закругленную фрезу весьма немалых размеров!.. Что это мог быть за инструмент?!. (А. Скляров, "Спринт по Каиру").

Подобные фрагменты можно приводить до бесконечности, интересующиеся подробностями могут без труда собрать огромную коллекцию в Сети. Вкратце выводы автора:
Гигантская масса использованного при строительстве комплекса материала, в том числе исключительно трудного для обработки, ( гранит, диорит ), полностью лишает оснований все версии "древние - фараоны - рабы", сюда же надо отнести и мифических атлантов. По версии "Новой хронологии" Фоменко и Носовского строительство пирамид следует отнести к средневековью, что тоже никак не увязывается с фактическим материалом. По сумме признаков авторство этого комплекса не может принадлежать ни одной известной земной цивилизации.
Высочайшее качество строительства, следы работы совершенно немыслимой техники, использовавшиеся невероятные технологии, заложенные в комплекс абсолютно неизвестные древним соотношения, далеко не все обнаруженные и исследованные, позволяют без всяких натяжек заключить - в этом случае мы имеем дело с наследием внеземной цивилизации.
Смысл построенного комплекса - передача точных знаний об окружающем Мире, установление контакта при условии достижения достаточно высокого уровня развития Человечества. Отсюда следует, что человек - не самое разумное-разумное существо Вселенной, а является поднадзорным и подопытным, но достижение высокого уровня развития и означает полное понимание и принятие этого обстоятельства.
Комплекс Гизы - основная часть наследия внеземной цивилизации, вполне доступная для понимания, осмысления и изучения именно в этом смысле. Несмотря на урон, причиненный временем и людьми, он все еще остается самым грандиозным искусственным комплексом на Земле, эталоном точности во всех своих значениях, таковым и должен восприниматься. Другие составляющие наследия, в большинстве уже известные, но неправильно понятые, еще ждут своих открывателей. "

 
ВадимДата: Пятница, 04.07.2008, 14:01 | Сообщение # 33
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Morfin)
Так есть же свидетельства их пребывания. Во-первых это сами пирамиды, как живое тому подтверждение

Да кроме самих пирамид ты ничего и не привёл. И что это за доказательство - распилы??? И почему это их египтяне сделать не могли? Наверное потому что они были тупые...

А нормальных доказательств нет? Пергаментов там каких, одежды, украшение, орудия труда и быта, жилые постройки, медицинские инструменты и пр. Деньги, кстати из из наипервейших признаков существования цивилизации, у них были или они были настолько круты, что жили при полном коммунизме?

Quote (Morfin)
Согласен. Но максимум на что они были способны - на кучу щебня залитую глиной.

Всё понятно - египтяне были не просто тупы, а по настоящему ТУПЫ. До соседей Греков им было как до небес. Теперь понятно почему каждое лето на египетских курортах разбиваются автобусы с нашими туристами - всему причина врождённая твёрдолобость жителей североафриканского государства.

Quote (Morfin)
И кстати в великих пирамидах не было обнаружено ни одной мумии. Это так, к сведению.

Это кстати тоже объяснялось теми же дурашками археологами вполне логично. Пара пирамид, если мне память не изменяет строилась то ли для матери, то ли для жены. Вобщем, опять же если я помню правильно, их захоронили в др. месте. Одну пирамиду не успели освоить, т.к. произошёл гос. переворот - то ли южный Египет подмял северный, то ли наоборот - вобщем хозяину уже было не до этого. Насчёт всех - я бы не был настолько уверенных. Думаю пара их обитателей пылится или в Британском или Каирском исторических музеях.

Quote (Morfin)
А я и говорю, что великие пирамиды строились явно не египтянами, а ими строились подобные им, гораздо меньшего размера, представляющие собой кучу щебня.

Они были меньшего размера, не потому что их строили др. люди, а потому что у их хозяев - чиновников, полководцев, жрецов, крупных торговцев - денег было меньше, да и возможности не такие как у фараонов. А вот насчёт кучей щебня - это вы зря так, Дима. Этим вы демонстрируете своё незнание. Это великолепно выполненные гробницы, с прекрасными росписями внутри - причём судя по оставшимся документам и распискам их выполняли те же мастера, что и на гос. заказе (конечно если у хозяев на это денег хватало), и они не чем не уступали своим крупным собратьям, кроме размера конечно.

Quote (Morfin)
Хороший прогресс: если (по официальным источникам) при Имхотепе была построена ступенчатая пирамида, которая является первой из построенных, и одна из самых крупных, то почему тогда через несколько столетий были построены пирамиды из щебня и глины?

Ёперный бабай, почему после того как были построены Кремль и Сталинские дома я был вынужден большую часть своей жизни прожить в разваливающейся хрущевке? Наверное потому что сталинские дома строила расса супер титанов, а мою хрущевку тупые египтяне! Др. объяснений просто не существует. Дим, тут объяснений вагон и маленькая тележка может быть:
1. Заказчику просто так захотелось
2. Денег в казне маловато было
3. Каменные карьеры истощились, а из далека тащить дорого, да и др. дел без этого хватало

Ты человек не глупый, думаю и сам еще пару навскидку можешь дописать.

Quote (Morfin)
Да ладно? Примерчики пожалуйста.

Думаю одного Акрополя с Парфеноном должно быть достаточно. Но если мало, то пожалуйста храм Артемиды в Эфесе, мавзолей Артемизии в Галикарнассе, да и вообще все крупные и не очень храмы и постройки строились в Греции по схожей технологии, а именно путём подгона обтёсанных мраморных глыб одной к др.

Quote (Morfin)
НАоборот, я говорю, что эта самая древняя цивилизация обладала более развитой технологией, чем мы сейчас.

Угу, только от них ничего не осталось. Наверное всё унесли на др. планету. Как ты думаешь если вдруг наша цивилизация потерпит коллапс, то сколько времени на планете будут наблюдаться следы нашего присутствия? Я так думаю теже могильники с атомными отходами простоят не одну сотню тысяч лет. А тут ты даже монетки золотой в доказательство привести не можешь.

Добавлено (04.07.2008, 14:01)
---------------------------------------------
P.s.\ Эх, по моему автор твоей статьи насмотрелся фильму "Звёздные врата". Даже если предположить, чисто гипотетически, что пирамиды строили загадочные гумманоиды, то в этом просто нет никакого смысла. Зачем им переть сюда, жечь бензин, тащить оборудование, тр. ресурсы, привлекать и возиться с местными на редкость тупыми египтянами, чтобы сворганить несколько каменных пирамид и тут же испариться в неизвестном направлении, не оставив о себе ни малейшего упоминания, даже в устной традиции. Что то вы господа уже совсем не в ту степь забрели.

Если так пойдёт дальше, то я буду утверждать, что древние пирамиды (а вместе с ними и мою хрущевку) построили грязные орки из Мордора, под предводительством хитроумного Саурона и его приспешников-прорабов Назгулов - и вы меня в этом не переубедите! Ну и что, что нету никаких доказательств, зато есть сами пирамиды и загадочные спилы по бокам, доказывающие, кто каменные глыбы были понадкусаны потными гоблинами из Мглистых гор.

 
EhnatonДата: Пятница, 04.07.2008, 14:07 | Сообщение # 34
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Думаю одного Акрополя с Парфеноном должно быть достаточно. Но если мало, то пожалуйста храм Артемиды в Эфесе, мавзолей Артемизии в Галикарнассе, да и вообще все крупные и не очень храмы и постройки строились в Греции по схожей технологии, а именно путём подгона обтёсанных мраморных глыб одной к др.

Неправда. Объём и качество работ, даже если не делать скидку на разницу во времени, несопоставим. Никак. Акрополь и пр. это грубые дешёвые детские куличики в песочнице по сравнению с В.пирамидами.

Я полагаю что если др.египтяне и принимали участие в строительстве то только как туземцы. Раб сила. Архитекторы, прорабы и технологи с оборудованием явно были другими.
Доказательства есть. Есть например найденные в раскопках искуснейшие хирургические инструменты для сложных операций НА МОЗГЕ (это когда по всем сведениям египтяне лечились в основном растёрками из трав). Есть свидетельства опытов по генной инженерии! Есть прямые указания - росписи, тексты о Полётах в атмосфере. Все эти "неудобные" факты принято "объяснять" замшелыми учёными творчеством египтян!!!! Ну конечно... То что не укладывается у нас в голове и опровергает наши диссертации и полученные нами гранты - это мифотворчество. Удобная позиция.

Потом отсылки оппонента к тому что почему же египтяне такие "тупые" не уместны. По большому счёту современные египтяне имеют весьма опосредованное отношение к древним египтянам. Теперешний египет это смесь кочевников, бедуинов, арабов, всяких мамлюков и т.п.

Quote (Вадим)
Зачем им переть сюда,

Quote (Вадим)
не оставив о себе ни малейшего упоминания

Представь что ты помог муравьям построить чудо-муравейник. С помощью там... дрели, лобзиков и электрошуруповёрта. Из подручных материалов. Отшлифовал дверцы алмазным полировальшиком. И так далее...

Какие свидетельства ты оставишь потомкам этих муравьёв?
Как ты объяснишь муравьям ЦЕЛЬ своей помощи и мотивы?
...

 
ВадимДата: Пятница, 04.07.2008, 14:18 | Сообщение # 35
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Ehnaton)
Представь что ты помог муравьям построить чудо-муравейник. С помощью там... дрели, лобзиков и электрошуруповёрта. Из подручных материалов. Отшлифовал дверцы алмазным полировальшиком. И так далее...

Какие свидетельства ты оставишь потомкам этих муравьёв? Как ты объяснишь муравьям ЦЕЛЬ своей помощи и мотивы?

Гениальное доказательство твоей правоты. Все только и занимаются тем, что помогают братьям нашим меньшим строить нахер им не сдавшиеся сооружения, затрачивая на это не один год своей жизни. Спорить с этим не возможно - железный аргумент.

Quote (Ehnaton)
Я полагаю что если др.египтяне и принимали участие в строительстве то только как туземцы. Раб сила. Архитекторы, прорабы и технологи с оборудованием явно были другими. Доказательства есть. Есть например найденные в раскопках искуснейшие хирургические инструменты для сложных операций НА МОЗГЕ (это когда по всем сведениям египтяне лечились в основном растёрками из трав). Есть свидетельства опытов по генной инженерии! Есть прямые указания - росписи, тексты о Полётах в атмосфере. Все эти "неудобные" факты принято "объяснять" замшелыми учёными творчеством египтян!!!! Ну конечно... То что не укладывается у нас в голове и опровергает наши диссертации и полученные нами гранты - это мифотворчество. Удобная позиция.

Всё, выпадаю в осадок. Конечно, конечно, египтяне ничего этого не могли. Вы доказали мне абсолютную мою некомпетентность в данном вопросе. Очевидно же как день, что всё это дело рук пришельцев из загадочного созвездия Кислой Титьки и их технологий. Да, да, вы абсолютно правы. Все археологи и историки напрополую, да и что таить - я в их числе, абсолютные глупчики.

Меня г-н Эх, вы победили, но посмотрим как вы расправитесь с сэром Морфином и его рассой титанических Атлантов. Тут вам не будет так просто, к тому же и доводы у него поубойнее ваших будут, да и соратников у него в этом деле побольше.

 
MorfinДата: Пятница, 04.07.2008, 14:19 | Сообщение # 36
Приор
Группа: Приорат
Сообщений: 2314
Репутация: 53
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Да кроме самих пирамид ты ничего и не привёл. И что это за доказательство - распилы??? И почему это их египтяне сделать не могли? Наверное потому что они были тупые...

Вот заладил: тупые-тупые... Не тупые, а слаборазвитые технологически. Представь себе циркулярную пилу, диаметр которой больше твоего роста. Вот такой вот пилой (конечно, у египтян таких пил была воз и маленькая тележка) сделаны спилы, швы и прочие архитектурные прибамбасы.
Quote (Вадим)
А нормальных доказательств нет?

Вот мне интересно, почему тебя не устраивает в качестве доказательств пирамиды? Цивилизация, строившая пирамиды, от себя практически ничего не оставила, кроме нескольких предметов, а именно: горшков и ваз из того же гранита, причем такого качества, что глинянные сосуды греков нервно курят в сторонке, какие-то непоняные диски с загадочными письменами, тарелки и проч. бытовые предметы.
Quote (Вадим)
или они были настолько круты, что жили при полном коммунизме?

Вполне вероятно.
Quote (Вадим)
До соседей Греков им было как до небес.

Опять же, прав Эхыч, учитывай дату постройки глинянных пирамид и того же самого акрополя.
Quote (Вадим)
Пара пирамид, если мне память не изменяет строилась то ли для матери, то ли для жены.

Ни хера себе, для жены пирамиду забацали! А сам муж лежит таки в глинянной. Странно, может у них там матриархат был, у египтян?..
Quote (Вадим)
Насчёт всех - я бы не был настолько уверенных.

Были доказательства, что мумии из Менкауры и пирамиды Джосера, были занесены туда гораздо позже постройки этих пирамид.
Quote (Вадим)
Они были меньшего размера, не потому что их строили др. люди, а потому что у их хозяев - чиновников, полководцев, жрецов, крупных торговцев - денег было меньше, да и возможности не такие как у фараонов.

Ну прежде чем обвинять меня в незнании, надо было вспомнить, что кое-кто сам мне приводил в "доказательства" пергаменты и протоколы постройки. Да будет тебе известно, что 1)это были протоколы постройки этих самых глинянных пирамид для ФАРАОНОВ, чиновники и вельможи себе построить такого не могли 2)древнеегипетский алфавит до сих пор не расшифрован.
Quote (Вадим)
Это великолепно выполненные гробницы, с прекрасными росписями внутри

Вот-вот, гораздо меньшего размера, это вы, коллега, верно подметили. Это вам не 200-тонные блоки, а в пятьдесят раз меньше.
Quote (Вадим)
Думаю одного Акрополя с Парфеноном должно быть достаточно.

Хе, Акрополь... Парфенон... Примитив, по сравнению с Великими Пирамидами. Все колонны выполнены в декоративном ионическом ордере, мрамор легко обрабатывается и греки пользовались рабами, в отличие от египтян.



So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time
 
EhnatonДата: Пятница, 04.07.2008, 14:20 | Сообщение # 37
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Что то вы господа уже совсем не в ту степь забрели.

Если так пойдёт дальше, то я буду утверждать, что древние пирамиды (а вместе с ними и мою хрущевку) построили грязные орки из Мордора, под предводительством хитроумного Саурона и его приспешников-прорабов Назгулов - и вы меня в этом не переубедите! Ну и что, что нету никаких доказательств, зато есть сами пирамиды и загадочные спилы по бокам, доказывающие, кто каменные глыбы были понадкусаны потными гоблинами из Мглистых гор.


Вадик, хватит глумится и перевёртывать с ног на голову!
Да, есть перегибы. Есть фанатики от науки, авантюристы, которые на основании всего этого рисуют чуть ли не свои звёздные войны. Классифицируют космические корабли и "знают" от какой звезды прилетели инопланетяне.
Речь же не об этом. Всегда есть крайности.

Речь об Очевидных неоспаримых фактах. Которые НИКАК не вписываются в стройную систему "фараон-рабы-кирка-пирамиды". Никак. Этих фактов Огромное количество. И не только по вопросу пирамид. Дарвинизм тоже давно уже считается никчёмной дешёвой системкой. И за него держатся только ортодоксы. Найдены скелеты высокоразвитых человекоподобных в слоях земли принадлежащих таким эпохам когда по мнению учёных ещё и Животных не было!! И так далее. И что? То что нам не понятно - неправда. Так что ли? Ну да так как это объясняют другие кажется слишком фантастичным. Ну так объясните сами. Нет?..

Можно закрыться в скорлупе и не видеть дальше своего носа. Несуразности и бессилие науки объяснять шарлатанством и выдумками. Можно. Так спокойнее. Не чувствуешь себя дураком. Имеешь полное право даже называть таковыми других. Да?...

Добавлено (04.07.2008, 14:20)
---------------------------------------------

Quote (Вадим)
Гениальное доказательство твоей правоты. Все только и занимаются тем, что помогают братьям нашим меньшим строить нахер им не сдавшиеся сооружения, затрачивая на это не один год своей жизни. Спорить с этим не возможно - железный аргумент.

Если ты не можешь понять простой аллегории. Ассоциации. То тебе и вправду не стоит спорить.
 
ВадимДата: Пятница, 04.07.2008, 14:22 | Сообщение # 38
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Дим, я уже признал правоту Эха. Могу и твою за компанию признать - мне не сложно. По моему продолжать эту дискуссию - переливать из пустого в порожнее - всё равно вы умнее меня.
 
MorfinДата: Пятница, 04.07.2008, 14:24 | Сообщение # 39
Приор
Группа: Приорат
Сообщений: 2314
Репутация: 53
Статус: Offline
Извини, я отправил сообщения позже Эхыча, поэтому не видел ваших сообщений.


So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time
 
EhnatonДата: Пятница, 04.07.2008, 14:25 | Сообщение # 40
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Дим, я уже признал правоту Эха. Могу и твою за компанию признать - мне не сложно. По моему продолжать эту дискуссию - переливать из пустого в порожнее - всё равно вы умнее меня.

Утёрли таки нос Вадику-зазнайке!!!

Кстати насчёт Морфиновских атлантов я не согласен. А признавать правоту несхожих теорий это профанация беседы.

 
MorfinДата: Пятница, 04.07.2008, 14:28 | Сообщение # 41
Приор
Группа: Приорат
Сообщений: 2314
Репутация: 53
Статус: Offline
Quote (Ehnaton)
Кстати насчёт Морфиновских атлантов я не согласен.

Мать-перемать, какие атланты!? Где я о них говорю? Люди, опомнитесь! Я говорю цивилизации древних людей, цивилизации, которая была ДО египтян. Какие атланты?



So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time
 
ВадимДата: Пятница, 04.07.2008, 14:35 | Сообщение # 42
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Предлагаю слиться в компромиссном экстазе - пирамиды построили кибер расса Титанических Атлантов коммунистов на пару вместе с загадочными гумманоидами из созвездия Кислой Титьки. От меня добавляем кучу туповатых Египтян, на голову которым свалилось всё это многотонное счастье, которое кстати они никогда не использовали, ибо не знали как. Из следов пребывания первых двух групп мы имеем:

а) Титанические Атланты - загадочные надпилы и надкусы на краях каменных глыб + Пирамиды

б) Кислотитечные гумманоиды - мед. инструменты, при помощи которых они припарировали недотёп египтян + Пирамиды

О присутствии египетских туземцев нам говорят древние окаменелые кучки помёта разбросанные тут и там в хаотичном порядке в помещениях пирамид, что в очередной раз подтверждает нашу общую теорию о тупости туземного элемента.

Ну вот по моему и договорились!

 
EhnatonДата: Пятница, 04.07.2008, 14:42 | Сообщение # 43
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Ну вот по моему и договорились!

А как жа Пуклоидный МегаРазум с бородавками???!!!!

Я требую вставить мою великолепную стройную теорию о МегаРазуме в вашу систему!!!!

 
ВадимДата: Пятница, 04.07.2008, 14:47 | Сообщение # 44
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Ну вот как раз Кислотитечные гумманоиды и летели в соседнюю галактику на разборки с Пуклоидными Пердозианцами, пролетали мимо третьей планеты от солнца, тут е*ать копать Титанические Атланты, херак, херак, забацали пирамиды, туземцы положили пару кладок в помещениях и стырили мед. инструменты, гумманоиды полетели дальше, Титанические Атланты (кроме Пидора Джона - читай соседнюю тему) самоустранились, остался только один малограмотный туземный элемент. Ну а Валдис Пельш, он же МегаРазум, тут вообще не при чём...

Смешно. А всё равно всё удалим. Оставим только твоё признание поражения (Эх)

 
АэрсДата: Пятница, 04.07.2008, 16:19 | Сообщение # 45
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 935
Репутация: 58
Статус: Offline
дались вам эти пирамиды. есть загадки и поинтересней, например храмовый комплекс в Баальбеке. в основании комплекса лежат три блока, так называемый Трилион. каждый из блоков весит около тысячи тонн и также с величайшей точностью обработан и подогнан. в километре от комплекса, в каменоломне лежит блок весом в полторы тысячи тонн (для тех кому трудно представить, это двадцать железнодорожных вагонов с углем). так что туземцы здесь не катят.
 
ВадимДата: Пятница, 04.07.2008, 17:03 | Сообщение # 46
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Вадим)
А всё равно всё удалим. Оставим только твоё признание поражения (Эх)

Ну было бы странно ожидать чего то иного...

 
gleb3Дата: Пятница, 04.07.2008, 17:26 | Сообщение # 47
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 4
Статус: Offline
О_о
как много вы написали
 
EhnatonДата: Пятница, 04.07.2008, 17:41 | Сообщение # 48
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Аэрс)
дались вам эти пирамиды. есть загадки и поинтересней, например храмовый комплекс в Баальбеке. в основании комплекса лежат три блока, так называемый Трилион. каждый из блоков весит около тысячи тонн и также с величайшей точностью обработан и подогнан. в километре от комплекса, в каменоломне лежит блок весом в полторы тысячи тонн (для тех кому трудно представить, это двадцать железнодорожных вагонов с углем). так что туземцы здесь не катят.

"
...археологи пока не в состоянии объяснить, почему, как и кем была построена Баальбекская терраса.

Баальбек - город в Ливане, который в древности прославился культом Юпитера Гелиопольского... Название города [Баальбек - сейчас] - Гелиополь, или Солнечный город, - отражало отношение к богу Солнца Юпитеру и к императору. Римляне возвели здесь грандиозный храм Юпитера, который покоится на огромной террасе, сложенной из массивных каменных блоков. Три самых крупных блока размещаются в западной стене террасы и имеют длину 19,5 метра, ширину - 4,5 и толщину 3,75 метра; вес каждого из них составляет около 750 тонн. "Камень беременных" несколько меньшего размера. Он был оставлен в каменоломне, где заготовлялся и обрабатывался весь строительный материал.
"

Вообще рекомендую портал lah.ru (Вадим, там тебе и фотографии, и описания, и исследования фактов, остатков др. цивилизаций и пр. что ты требовал к предъявлению.)
На тамошнем форуме много удивительных фотографий, расследований и экспериментов. Скачайте и посмотрите ролик про пирамиды...

Вот слова из "Целей" проекта: "Вся система современного образования построена на внушении обучаемому мысли о непогрешимости Науки. Результат: прежде всего формируется установка, что написанное в учебниках и книгах является Истиной, установленной раз и навсегда и не подлежащей сомнению и пересмотру. Эта установка поддерживается и всей иерархической системой должностей и званий в официальной науке, - каждое научное положение обрастает диссертациями разного уровня, статьями и монографиями, неразрывно связанными с авторитетом (а следовательно, и занимаемого места в иерархии) их авторов. Поэтому ныне изменение научных воззрений - всегда болезненный процесс, затрагивающий многочисленные личные интересы. И поэтому всему новому приходится преодолевать сильнейшее сопротивление со стороны официально признанной на текущий момент времени точки зрения.
Но Истинная Наука - не догма. Истинная Наука, как орудие познания реальности, неразрывно связана с развитием, ибо само познание невозможно без развития. А любое развитие всегда сопровождается как "правильными" шагами, так и ошибками. И научная картина мироздания - это лишь версия, лишь некоторое приближение к Истине, содержащее и ошибочные представления.
И все, что справедливо в целом для Науки, справедливо и в отношении той ее части, которая называется Историей."

Ehnaton, с исследователями, которые представляют свои материалы на сайте lah.ru, а именно с Андреей Скляровым и его группой, знаком лично, ездил с другом к ним на семинары, а потом еще отдельно с ними обшались в частном порядке. Так что у нас с тобой одни и те же источники, неудивительно, что на Вадю мы так насели. Морф

 
AssasinДата: Среда, 09.07.2008, 00:16 | Сообщение # 49
Кандидат в Приоры
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 525
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Гениальное доказательство твоей правоты. Все только и занимаются тем, что помогают братьям нашим меньшим строить нахер им не сдавшиеся сооружения, затрачивая на это не один год своей жизни. Спорить с этим не возможно - железный аргумент.

Vot,, k primeru, pochitaj rasskaz...

Научимся их любить

В детстве у каждого из нас было развлече­ние — домашние люди. Они сидели в клетке, без устали крутились в колесе или жили в аквариу­ме с красивым искусственным ландшафтом.

Однако, помимо ручных людей, есть и ди­кие. Они совсем не похожи на тех, что обитают в наших сточных канавах и на чердаках, быст­ро размножаясь и вынуждая нас применять гуманициды.

Не так давно была обнаружена планета, где живут, даже не подозревая о нашем существова­нии, дикие люди. Находится это странное место близ космострады 33. Дикие люди живут сообща. Они создали большие гнезда, умеют пользовать­ся инструментами, у них есть даже система об­щения, основанная на характерном писке. Мно­го легенд ходит об этой планете, где живут дикие существа. Говорят, что у них есть бомбы, кото­рые могут уничтожить всю планету, и что они используют кусочки бумаги вместо денег. Кое-кто рассказывает, что они едят друг друга и стро­ят города на дне моря. Чтобы отделить истину от вымысла, наше правительство, начиная с 12008 года (в рамках программы «Не убивайте их, не попытавшись понять»), отправляет на эту планету исследователей, которые изучают диких людей, оставаясь невидимыми для них. Резуль­таты этих малоизвестных изысканий мы и пред­лагаем в данной статье.

Земля окружена белым паром, поверхность ее имеет голубоватый оттенок. Это объясняется большим количеством кислорода, водорода и уг­лерода в ее атмосфере.

2. Как их узнать?

Возьмите лупу и рассмотрите дикаря: густые волосы на макушке, розовая, белая или корич­невая кожа, лапки с множеством пальцев. При ходьбе люди удерживают равновесие на задних лапках, слегка оттопырив зад. Дышат они (пре­имущественно кислородом) через две маленькие дырочки, через две другие воспринимают звуки. Еще два отверстия служат для улавливания ко­лебаний световых волн. (Эксперимент Крега: если человеку завязать глаза, он начнет споты­каться.) Люди не располагают системой радаров, позволяющей ориентироваться в темноте, что объясняет их более слабую по сравнению с днев­ной ночную активность. (Эксперимент Бронса: поместим человека в коробку и закроем крыш­ку. Через небольшой промежуток времени чело­век начинает испускать отчаянный писк. Люди боятся темноты.)

3. Как найти людей на Земле?

Существует много способов обнаружить их.

Прежде всего это огни в ночное время и дым в днев­ное. Приземлив вашу межпланетную машину, вы заметите их тропы — большие черные линии.

Иногда в лесу можно встретить людей-турис­тов, или людей-крестьян, или людей-скаутов.

На Земле множество подвидов человека: вод­ные люди, с черными ластовидными ногами, ле­тающие люди, с большим треугольным крылом на спине, люди-курильщики, постоянно выпус­кающие пар изо рта.

4. Как к ним приблизиться?

Самое главное — не спугнуть. Не забывайте, что дикие люди с планеты Земля ДАЖЕ НЕ ПО­ДОЗРЕВАЮТ О НАШЕМ СУЩЕСТВОВАНИИ! Большинство из них убеждено в том, что за пре­делами их Солнечной системы... нет ничего! Они считают себя единственными живыми существа­ми во Вселенной. Многие наши туристы пробо­вали стать видимыми для них, чтобы вступить в контакт. Всякий раз результат был плачевным: люди умирали от страха.

Не чувствуйте себя оскорбленными. У су­ществ, живущих столь обособленно, эстетические критерии отличаются от общепринятых во Все­ленной. ОНИ СЧИТАЮТ СЕБЯ КРАСИВЫМИ, А НАС БЕЗОБРАЗНЫМИ!

Это удивительно, особенно если вспомнить, что наши циркачи гримируются под людей и пы­таются подражать их движениям.

Кое-кто пытался показаться людям, изменив внешность. Это, конечно, спасало людей от немед­ленной смерти, но вызывало массу разного рода недоразумений. Все-таки непосредственного кон­такта с людьми лучше избегать.

N.B:: В Лесу старайтесь соблюдать осторож­ность, вы можете угодить в приспособление, ко­торое люди называют медвежьим капканом.

Их нравы, способ размножения

1. Брачные игры

Когда наступает сезон любви, люди предают­ся брачным играм. В противоположность хорошо известным павлинам, у людей не самец, а самка украшает себя яркими красками и демонстриру­ет наряды. Поскольку у людей нет ни перьев, ни гребня, ни раздувающегося зоба, самки наряжа­ются в пестрые ткани, привлекающие внимание самцов.

Интересная подробность: некоторые части тела самки тщательно прячут, а другие выстав­ляют на всеобщее обозрение. Чтобы стать более привлекательными, они мажут рот китовым жи­ром и чернят веки угольной пылью. Кроме того, они обрызгивают себя жидкостями с запахом, полученным из половых желез других земных животных, например, горного барана, чьи желе­зы вырабатывают мускус. Они заимствуют поло­вые железы даже у цветов, чтобы добыть аромат пачули, лаванды или розы.

В брачный период самцы издают громкие зву­ки, похожие на воркование, иногда сопровожда­ют их ударами по коже животных, натянутой на особые приспособления, — люди называют это «музыкой». Такое поведение, напоминающее поведение полевого сверчка, не всегда приносит плоды. В зависимости от того, к какой группе принадлежит самец, он предается любовной ирре, либо покрывая свои волосы свиным жиром (по­мада для волос), либо раздувая, словно зоб, свой бумажник. Последняя форма любовных игр наи­более эффективна.

2. Встреча

Человеческие самцы и самки встречаются в специально отведенных для этого местах — пло­хо освещенных и шумных ночных клубах. Пло­хо освещенных, чтобы самец не мог отчетливо рассмотреть внешность самки (он лишь чувству­ет ее запах — пачули, мускус или розу). Шумных для того, чтобы самка не могла отчетливо слы­шать речь самца. Она просто ощупывает его бо­лее или менее раздутый зоб-бумажник.

3. Размножение

Как происходит размножение диких людей? Наблюдения in vitro позволили найти ответ на этот вопрос. Самец входит во взаимодействие с самкой при помощи маленького отростка, размер которого точно соответствует вместилищу в теле самки. Когда введение отростка во вместилище осуществлено, самец и самка начинают двигать­ся в такт до тех пор, пока у самца не произойдет семяизвержение.

4. Беременность

Люди — животные живородящие. Они не от­кладывают яйца. Самка вынашивает малыша в животе в течение девяти месяцев.

5. Гнездо

Гнезда людей построены из армированного бетона, их устилают пенопластом и переплетенными волокнами, чтобы сделать стенки мягче. Внутрь гнезда притаскивают разнообразные ку­бические предметы, производящие шум или свет. Попав в гнездо, люди сначала суетятся, а потом успокаиваются в креслах и начинают щебетать. Первое, что делает вернувшийся в гнездо са­мец, — мочится, видимо, для того, чтобы поме­тить феромонами территорию; первое, что дела­ет самка, — ест шоколад.

6. Человеческие обычаи

На человеческой Земле есть экзотические обы­чаи. В летний период люди мигрируют в жаркие районы. Миграция происходит очень медленно. Люди закрываются в металлических емкостях и в течение долгих часов еле передвигаются. (Экспери­мент Вурмса: если на некоторое время оставить че­ловеческого самца в машине, он выйдет оттуда с заросшим шерстью лицом.) Другой обычай: каж­дый вечер люди включают коробку, испускающую голубой свет, и проводят, глядя на нее, долгие часы в полной неподвижности. Наши исследователи сей­час изучают это странное поведение. Видимо, лю­дей, как и бабочек, завораживает свет.

И, наконец, вероятно, самый непонятный обы­чай: что-то побуждает людей ежедневно тысяча­ми закрываться в поездах метро, без доступа кис­лорода и без всякой возможности двигаться.

7. Война

Люди любят убивать друг друга. (Эксперимент Гларка: поместите шестьдесят человек в закры­тое помещение и не давайте им пищи — в конце концов, они перебьют друг друга с ошеломляю­щей свирепостью.) Поля их сражений видны из­далека по взрывам и характерному стрекотанию металлического оружия.

8. Общение

В основном люди общаются, заставляя вибри­ровать голосовые связки. Звуки также видоизме­няются при помощи движений языка.

Как ухаживать за ними в домашних условиях

1. Приобретение

Держать дома рекомендуется лабораторные по­роды. Помещая зверьков в сосуд, не забудьте про­делать дырочки в его верхней части, иначе люди погибнут. Помните, что им необходим кислород.

2. Как выращивать людей?

Если вы хотите, чтобы ваши люди размножа­лись, обязательно берите их парами — самца и сам­ку. У самки, как правило, бывает пестрая одежда и длинная грива. Внимание: бывают самки без гри­вы и самцы с гривой. Чтобы развеять последние сомнения, опустите в сосуд щупальце. Если разда­стся пронзительный писк, значит, у вас самка.

3. Как их кормить?

Обычно людям нравятся фрукты, листья и корни, а также трупы некоторых животных. Но они привередливы. Они едят не все фрукты, не все листья и корни, не все трупы. Проще всего кормить их фисташками. Подойдет фисташко­вый корм из любого гуманимаркета. Можно дать и несколько кусочков размоченного глапнавуэта, который доставит им удовольствие. Внимание: если вы забудете давать корм группе людей в те­чение двух недель, они сожрут друг друга (см. эксперимент Гларка).

4. Гуманивейник

Искусственное гнездо людей называется гума­нивейник. Его можно купить (в гуманимаркете) или сделать самому. Главное — не забыть, повто­ряем еще раз, проделать маленькие дырочки в верхней части конструкции, чтобы люди могли дышать. Не забывайте следить за температурой и уровнем влажности. При какой температуре лучше всего размножаются люди? При 72 граду­сах по Йокацу. Забавно наблюдать, как они из­бавляются от своих разноцветных лохмотьев. Видно, что они хорошо себя чувствуют, счастли­вы и поэтому начинают усиленно размножаться.

Внимание: если людей в гнезде становится слишком много, необходимо либо увеличить раз­меры их жизненного пространства, либо отделить самцов от самок.

Лучше всего держать гуманивейник в недо­ступном для других домашних животных месте. Например, шкронксы, если им удастся продыря­вить крышку гуманивейника, могут съесть людей.

5. Можно ли есть людей?

Иногда дети едят своих питомцев. Мы проконсультировались с доктором Крегом, который склоняется к мнению, что люди, скорее всего, не ядовиты. Но дикие люди с Земли чрезвычайно плотоядны (они лакомятся жареными, сырыми и даже подгнившими трупами животных), от них можно заразиться туземным вирусом.

6. Можно ли их дрессировать?

Разумеется. Но это требует терпения. Некото­рым особенно талантливым детям удается обу­чить людей приносить кусочки дерева и даже со­вершать опасные прыжки. Достаточно вознаг­раждать их за каждый удавшийся трюк. «Люди иногда бывают настолько ловкими, что кажутся похожими на нас», — могут подумать некоторые, но все-таки не стоит преувеличивать.

7. Как поступить с гуманивейником, если он вам надоел?

Как и другие игрушки, гуманивейник, кото­рый так настойчиво требовал ребенок, может со временем ему надоесть. (Когда ребенок говорит: «Подари мне людей! Обещаю, мам, я буду сам за ними ухаживать», помните, что ухаживать за ними он будет дня четыре, не больше.) Проще все­го выбросить людей в мусорное ведро или сточную канаву. Если прирученные земляне не погибнут, они столкнутся с людьми, живущими в сточных канавах, перед которыми окажутся совершенно беззащитными. Люди из сточных канав уничто­жат изнеженных сородичей, так как бегают гораз­до быстрее; они переловят домашних людей и убь­ют их. Было бы не справедливо обойтись так с на­шими маленькими товарищами по играм.

Не знаем, что и посоветовать детям, которым надоел гуманивеиник (особенно если он населен дикими людьми с Земли). Может быть, стоит по­дарить его бедным детям, которые с удовольстви­ем продолжат разведение людей

xexexe))))

Quote (Ehnaton)
"фараон-рабы-кирка-пирамиды"

raby na piramidax ne rabotali


Нет подписи, ну нет и все!
 
Oberst_CrusaderДата: Среда, 09.07.2008, 00:53 | Сообщение # 50
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 5
Статус: Offline
Раз уж задели в столь "высоконаучном" споре Фоменко, с ходу назвав его "Мудаком с большой буквы" (думаю, пожилого человека, математика, профессора, называть так имеет моральное право как минимум другой профессор, ну да ладно), позвольте поинтересоваться - а как братья относятся к творчеству В.Суворова (упорно величаемого критиками Резуном)?
Я лично к обоим отношусь с большим уважением, хотя чем больше читал на эту тему, тем больше понимал - что-то здесь не так, однако, оба на мой взгляд заслуживают всеобщего уважения потому, что разбудили небывалый интерес к мировой истории и истории ww2 в частности.Суворова многие поливают грязью, однако если бы не он, в книжных магазинах хрен бы кто что нашел интересное и новое по теме Великой Отечественной.
В творчестве Фоменко действительно много такого, во что поверить ну просто невозможно...Ну например, что Иисус - он же Осирис, он же Андрей Первозванный, он же Юий Цезарь, он же Андроник Комнин.А так же что крестовые походы шли не с запада, а с древней Руси (приятная версия, но уж...), да в общем ного чего еще... Но!Эти странные интерпретации он стал публиковать в последних своих работах.И почему-то не читавшие его люди, с подачки журналюг, уверены. что в этом-то и "вся соль", дескать, полоумный старичок сикает против ветра и мнения коллег чисто из панковского желания "а я не как все".Главная-то идея заключалась в том, что современные методы датировки неточны, основаны на исследованиях предшественников, что ошибки в датировке, переводе, интерпретации накапливались веками и приводят к занятным эффектам, все это убедительно показано астрономическими и математическими методами.И необходимо менять подходы к историческим исследованиям, стараться делать их независимыми от всего того что мы уже знаем.Правда. его собственная картина мира как-то "не того"...
В общем, на меня оба товарища произвели глубокое впечатление... Что скажете?


Сообщение отредактировал Oberst_Crusader - Среда, 09.07.2008, 01:07
 
EhnatonДата: Среда, 09.07.2008, 01:45 | Сообщение # 51
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Oberst_Crusader)
Что скажете?

Скажем то что правильно. Даже гороскопы все неверны. Не в смысле что верить им нельзя, а вообще по фактологии. Ибо с тех пор как закладывались основы астрологии (зодиакальные обозначения и их влияние), а было это ещё до РХ, звёздное небо претерпело такие изменения что зодиаки как минимум на один сдвинулись назад. т.е. кто например "телец" на самом деле должен смотреть гороскоп на овна (по текущему, для наших столетий, положению звёзд). ...
А уж историю и подавно говняют и вымарывают по своему усмотрению все кому не лень. Правды уж наверное и не найти.

Quote (Assasin)
raby na piramidax ne rabotali

Это я к примеру сказал. А кто там работал, и работал ли вообще, в нашем понимании, - ни нам судить. Ты чай свечку не держал когда это происходило.

Quote (Oberst_Crusader)
с ходу назвав его "Мудаком с большой буквы"

А где ето? В каком посте? Что-то я упустил. Покажите. Счас сотру нафиг!
 
АлександрДата: Среда, 09.07.2008, 05:29 | Сообщение # 52
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 1134
Репутация: 30
Статус: Offline
Ehnaton, интересный вопрос ты поднял. Да знаки сместились, в гороскопы верить смысла не имеет. Но вот незадача - психологические особенности знаков в +/- большинстве случаев довольно сильно совпадают реальными личностями. Что же это? Климат во время беременности, набор витаминов во время развития? но оно совпадает у людей в разных широтах и долготах. Освещенность? тогда надо бы залезть на австралийский сайт и почитать - там должен быть "вывернутый" гороскоп, и контраст характеров должен увеличиваться севернее и южнее соответственно к полюсам. Активность луны, магнитизм земного ядра? вообщем интересный вопрос. Астрологи конечно трактуют это по своему.

Добавлено (09.07.2008, 05:29)
---------------------------------------------
http://www.astrology.com.au/12signs/index.asp -описания примерно совпадают

 
ВадимДата: Среда, 09.07.2008, 12:00 | Сообщение # 53
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Александр)
описания примерно совпадают

Под "примерно совпадают" можно подогнать всё что угодно...

 
EhnatonДата: Среда, 09.07.2008, 13:22 | Сообщение # 54
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Александр, уже давно и много раз проводились исследования по условности гороскопов. Испытуемым давали "их" гороскопы, которые на самом деле были хаотично перепутаны. Но в заглавии было написано, например, "рыбы", а сам текст неизвестно от кого, может от "весов". И люди в подавляющем большинстве случаев НАХОДИЛИ сходства со своими характерами, жизненными ситуациями и пр. ! То бишь признавали за "свой" гороскоп.
Большое значение имеет желание верить, отношение самого человека к прогнозам.
Процент скептиков был точно такой же как и в обычной жизни при чтении гороскопов. Гороскопы вообще составляются так что подходят так или иначе всем знакам.
Я речь вообще-то не о том вел. Я про то что даже если отвлечься от вопроса адекватности всей астрологии вообще, то даже в самой системе кроется глобальная ошибка. Серьёзное допущение, сводящее на нет и без того спорные результаты прогнозов.
 
АэрсДата: Среда, 09.07.2008, 16:10 | Сообщение # 55
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 935
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Ehnaton)
Счас сотру нафиг!

Я, те, сотру нафиг!

Quote (Oberst_Crusader)
Фоменко, с ходу назвав его "Мудаком с большой буквы"

Назвал и ещё назову, если понадобится
Quote (Oberst_Crusader)
называть так имеет моральное право как минимум другой профессор

Я, конечно не професор, но Фоменко, насколько я помню, математик и его математические изыскания я не возьмусь оспаривать, а вот по поводу истории, увольте. Слишком много развелось в последнее время историков вроде Фоменко, которым в лом сидеть годами занимаясь кропотливыми, нудными и неблагодарными иследованиями на непопулярную, малоизвестную тему. Гораздо проще взять всю историю человечества целиком и на основе нескольких слов, путём нехитрой игры а-ля "целочка", доказывать, что Тохтамыш и Дмитрий Донской один и тот же человек или
Quote (Oberst_Crusader)
что Иисус - он же Осирис, он же Андрей Первозванный, он же Юий Цезарь, он же Андроник Комнин.А так же что крестовые походы шли не с запада, а с древней Руси
.

Тут тебе мгновеная популярность, скандалы, опровержения научных обществ, вообщем сплошной респект и уважуха. Кто-то уже доказывает, что пирамиды были воздвигнуты протославянами и вся цивилизация с них пошла. Извините, господа, но этой кухней уже пахло. И пахло ей в Третьем Рейхе, где нацисты доказывали связь арийцев с мифическими атлантами.
И то что Фоменко "пожилой человек, математик и профессор", человек и пароход, его ни сколько не оправдывает, а скорее наоборот - очерняет. Хватит уже коверкать историю в угоду своим личным интересам, стремлении к наживе и дешёвой славе.

Quote (Oberst_Crusader)
как братья относятся к творчеству В.Суворова (упорно величаемого критиками Резуном)
Не буду оригинальным и повторюсь... Такой же Мудаг, и именно, с большой буквы


Сообщение отредактировал Аэрс - Среда, 09.07.2008, 16:13
 
ВадимДата: Среда, 09.07.2008, 16:27 | Сообщение # 56
Почетный Воевода
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 2841
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (Аэрс)
Кто-то уже доказывает, что пирамиды были воздвигнуты протославянами и вся цивилизация с них пошла.

Дима Морфин и его аццкие Титанические Атланты?

Сообщение отредактировал Вадим - Среда, 09.07.2008, 16:44
 
EhnatonДата: Среда, 09.07.2008, 17:08 | Сообщение # 57
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Аэрс)
Хватит уже коверкать историю в угоду своим личным интересам, стремлении к наживе и дешёвой славе.

Очередной высоколобый разговор слепых с глухонемыми.
Не знаю как там Оберст Крузадер или Морфин или ещё кто, а я лично за то что бы осторожнее относится ко всем теориям. И официальным тем более. Много необъяснимого и противоречивого. Это не значит что раз так то нужно сразу с бухты барахты объявлять всё это инопланетными кознями или устраивать исторический винегрет как у Фоменко. Но это и не значит что надо петь гимны ретроградству; мыслить категориями:"Ничего не вижу, не знаю, не хочу узнавать... есть утвержденные каким-то там комитетом по науке учебники и не смейте их трогать!". Это две Крайности. Я за истину что посередине.
Почему если учёные историки\археологи что-то не могут объяснить, что-то не вписывается или даже опровергает их привычные системы, диссертации то сразу объявляют это выдумками, фальсификациями, а то и просто без объяснения причин отказываются изучать и всё? Почему?
Я вам скажу почему - боязнь потерять гранты, выставить самих себя дураками.... а вдруг обнаружится что-то такое... что потом делать? Ещё самих припишут в шарлатаны. Общая косность и загнивание. Да ещё и зависть. Чёрная. Ищь выскочки нашлись! Ату их!.. В научном сообществе зависть и интриги похлеще чем в ином театре.
Фоменко и вправду перегибает палку, Мулдашев вообще неадекватный персонаж, ну и что? Что от этого что-то меняется? А как же например хрустальные высокотехнологичные черепа найденные в раскопках в африке, в большом количестве? Что аборигены кремнием выскоблили?... ну конечно...

Quote (Аэрс)
Я, те, сотру нафиг!

Quote (Аэрс)
Назвал и ещё назову, если понадобится

Стирал и ещё сотру если понадобится.
И не препирайся попусту. Матом обзывать ("мудак" - матное слово) кого бы то не было, да ещё и без всякого юмора, зло, запрещают правила форума и устав. Так что дальше мат буду удалять.
 
АэрсДата: Среда, 09.07.2008, 19:40 | Сообщение # 58
Брат Ордена
Группа: Брат Ордена
Сообщений: 935
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Ehnaton)
Очередной высоколобый разговор слепых с глухонемыми.

Эхыч, ты напрасно во мне видишь твердолобого консерватора. Я не такой. Я пушистый и хороший, и тоже считаю что при постройке пирамид не пахло ни тупоголовыми туземцами, ни атлантами-гастробайтерами, Просто людям того времени необходимо было заниматся более насущными проблемами, чем вырубка, шлифовка и поднятие на высоту двухэтажного дома тысячетонных каменных блоков.
А что по поводу Фоменко, то отношение моё к нему не изменится. Да ты и сам назвал его вымыслы "историческим винегретом"
Quote (Ehnaton)
"мудак" - матное слово

Отнюдь нет. Тем паче у меня оно интерпретируется как
Quote (Аэрс)
МудаГ
В этом случае можно говорить о замене букв символами - об этом в правилах написано, но если действовать по правилам, то половину форума придётся стирать, а это задача непосильная даже для тысячелетней мумии sad
Quote (Ehnaton)
И не препирайся попусту

А ты меня забань biggrin
 
EhnatonДата: Среда, 09.07.2008, 23:42 | Сообщение # 59
Дворянин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1410
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Аэрс)
А ты меня забань biggrin

Забанить не в силах, а вот замечание выписать могу, если хочешь. Мне для друга ничего не жалко. Обращайся.

Quote (Аэрс)
Отнюдь нет.

Отнюдь да.

Quote (Аэрс)
но если действовать по правилам, то половину форума придётся стирать, а это задача непосильная даже для тысячелетней мумии

Мне бы пулемёт на перевес... я бы всё стёр на хрен, не сумневайся даже.

Quote (Аэрс)
А что по поводу Фоменко, то отношение моё к нему не изменится.

Ну так о том и речь что во всем мера нужна. Ты высказал своё отношение к нему. Все поняли. Другие участники беседы высказали своё отношение. То же все поняли. Чего же снова в каждом посте ругаться и поливать грязью то?
К консенсусу не пришли, но уважать мнение других то все равно надо. Мне так кажется.
 
Oberst_CrusaderДата: Четверг, 10.07.2008, 15:35 | Сообщение # 60
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Аэрс)
Назвал и ещё назову, если понадобится

Quote (Аэрс)
Quote (Oberst_Crusader) как братья относятся к творчеству В.Суворова (упорно величаемого критиками Резуном) Не буду оригинальным и повторюсь... Такой же Мудаг, и именно, с большой буквы

Капитан Очевидность подсказывает, что ни Суворова, ни Фоменко Аэрс не читал.Он просто повторяет чужие бредни.А именно, Суворова считают предателем и редким засранцем, который якобы очерняет нашу историю, а Фоменко - переботавший старый пердун, полезший в чужую кормушку без спросу, якобы в поисках славы.Типа, что взять с психа.
Это наглое вранье журналистов, это их хлеб, и никому наверное уже не надо обьяснять. что скандалы и прочий трэшак - для них лакомый кусочек.
Quote (Аэрс)
Извините, господа, но этой кухней уже пахло. И пахло ей в Третьем Рейхе, где нацисты доказывали связь арийцев с мифическими атлантами.

И про "арийцев" кроме книжек уровня "50 страшных тайн Гитлера", "я спал с фюрером", "секс с животными в 3 рейхе" и газеты "Московский Комсомолец", видимо, ничего не читал.Ибо это тоже журналисткая брехня.Но даже если мифические "только что рассекреченные архивы" (всегда без ссылок на конкретные документы) для вас достоверный источник информации, то при чем тут Фоменко?Какие такие тайные цели он преследует в своем "винегрете"?
То что он математик по специальности - вовсе не мешает ему разбираться в истории.И в отличие от вышеуказанных "монографий", в его книгах масса ссылок на источники, приведены все расчеты, в одной книге даже код программы которую он использовал есть.Бери да проверяй, если не веришь.Интерпретация полученных результатов может и сомнительная, но он первый из тысяч историков, кто поднял свой зад и сделал нечто большее, чем просто переписал методом случайной выборки труды предшественников.

Суворову я бы памятник поставил, ну мемориальную доску он точно заслужил.И даже не столько за свои книги, сколько за пробуждение массового интереса к вопросам истории войны.Это после его книг стали издаваться, например, мемуары немецких генералов (в отличие от аналогичных советских, вовсе не скучные и с подробным разбором не подвига тов.Поросенкова, который топором зарубил экипаж немецкого танка, а с разбором тактики военных действий), западные исследования (не те, откуда журналюги выдергивают цитаты про "Америка победила в войне", а серьезные книги), появились явные подражатели (Лопуховский, Исаев и иже с ними), так и не связанные с Суворовым непосредственно, но явно "нового типа" работы - интересные, с новыми выводами из старых фактов.В прошлом году вышла целая серия книг воспоминаний советских ветеранов (под редакцией Драбкина) - до этого им отводилось 2 столбца в юбилейных выпусках газет, и уж точно ничего сенсационного они не сообщали.Ну и разумеется, целые кучи критиков...Вчера только видел - 5 томов "антисуворова" (это кучка никому не известных болтунов, человек 15, копается в белье и придирается к орфографическим ошибкам).
Короче, работа закипела, и теперь в книжном магазине можно купить далеко не только "жены вождей" и "150 любовниц Берии".В интернете появилась масса исторических форумов, где без мата и "мудака" обсуждают серьезные вопросы.
Если ЭТО называют "очернением истории и памяти погибших за Родину", если попытка понять, как же было на самом деле, устранить нестыковки официальной истории - запретна и аморальна, читайте, товарищи, учебник истории.Там о войне 4 страницы, не придерешься - не к чему.
Так вот, до Суворова ничего этого не было - всем было наплевать:"Слава нашим ветеранам, ага, ага, пошли лучше жахнем."

Сообщение отредактировал Oberst_Crusader - Четверг, 10.07.2008, 15:41
 
Форум » Цитадель "Host Order" » Часовня Ордена » Тайны древних цивилизаций (Альтернативная история, современные точки зрения итд)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Copyright Host Order © 2017 Использование материалов, разрешено только с письменного разрешения администратора сайта. По всем вопросам обращайтесь host-order@mail.ru
 
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Хостинг от uCoz
--> Хостинг от uCoz