Добавлено (04.11.2008, 17:16)
---------------------------------------------

Да, да, вы щас скажете: "И разве так надо возрождать Россию?", на что я вам отвечу: это пусть маленький, но шаг к возрождение. Хотя бы можно посмотреть, сколько людей заинтересовано в этом возрождении. А их немало.

So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time

"экзотическое определение", "столь конфиденциальная информация"!!!..... Господа, Товарищи Россияне и Он смеет нас в чём то упрекать!!!!!!
Дарт, ты что двоечник и гопник?....
Если ты даже не понимаешь разницы между Прямыми выборами и Непрямыми (или как ты элегантно выразился "кривыми")
то как вообще с тобой можно говорить на серьёзные темы? Или сколько тебе тогда лет на самом деле?....
Имхо ты даже минимально не компетентен.
______________

Вкратце если, то прямые выборы это когда конкретный голос конкретного человека учитывается и голоса суммируются и в результате подсчёта всех таких голосов (большинство) выявляется победитель. (То есть истинно Демократично).

А Непрямые (в США) - это когда есть какой либо промежуточный орган (в США в виде коллегии выборщиков), которых и выбирают граждане. То есть президента американцы не выбирают, - они выбирают неких доверенных лиц, которые затем выбирают президента. Причём есть особенности и подводные камни в пропорциях и значимости отдельных штатов, - ибо не в каждом штате количество выборщиков пропорционально населению штата.
Таким образом голоса учитываются непропорционально и может сложиться ситуация когда голос конкретного человека (или огромного количества человек) не будет учтён вовсе или даже зачтен на счёт ДРУГОГО кандидата!
(Абсолютно не демократический способ).

Подробнее спроси когда будешь в Америке у своего Конгрессмена (письмо ему напиши).
Или в гугле поищи. Или хоть в Вики можешь посмотреть:
Вики

(Вообще конечно стыдно за тебя, если серьёзно. Ну ничего - учится никогда не поздно.)

Я даже готов закрыть глаза на вышеописанные оскорбления, но не стоит учить меня, Американца, тому как устроена политическая система моей страны, ибо это знает любой Американский школьник. А тупые стереотипы (истинный Американец) меня конечно огорчили... Я думал, что ты не похож на тех типичных антиамериканистов, заявляющих, что все Американцы - это поголовно тупые жирные ублюдки, при этом львиная доля этих "патриотов России" живого Американца даже не видела....

P.S. Ещё раз отмечу, что вещи надо называть своими именами.

Эхнатон дело говорит - такая система, как в США, использовалась в Древнем Риме на выборах Трибунов. Помимо того, что выборщиков Центурий можно было легко подкупить, чтобы они голосовали за нужного кандидата, так еще в центуриях число людей было различным. Это и называется непрямыми выборами.

Коллегия выборщиков в США — система непрямых (двуступенчатых) выборов, при помощи которой избираются Президент США и Вице-президент США — единственные два должностных лица Соединённых Штатов, избираемые по федеральному (охватывающему всю территорию страны) избирательному округу.

Каждый голос имеет одинаковый вес — но только не при странной арифметике коллегии выборщиков, где голос жителя Делавэра или Северной Дакоты имеет математически гораздо больший вес (измеряется отношением количества избирателей к числу выборщиков от штата), чем голос в более крупных штатах — таких, как Калифорния, Техас или Нью-Йорк. Однако если сравнить, с какой вероятностью избиратели могут повлиять на то, кто будет назначен выборщиком от штата, условия изменятся и несоответствия станут еще более впечатляющими. Например, в 2004 году выборы завершились отрывом в 365 голосов в штате Нью-Мексико и отрывом в 312 043 голоса в штате Юта, то есть у избирателя в Нью-Мексико была вероятность повлиять на назначение выборщиков в сотни раз больше, чем у избирателя в Юте. (с) Джейми Раскин, сенатор от Мериленда

Уже было три случая, когда президентом становился тот, кто набрал меньшее число голосов избирателей, но большее число выборщиков. Отрицательный результат налицо: Таким же способом был избран Буш-младший))))

И снова возвращаюсь к своим претензиям насчёт владения тобой русским - если ты так плохо понимаешь смысл фраз на русском и общепринятую терминологию (это не упрёк, ведь понятно что живя какое-то время вне страны отвыкаешь от языка) то может тебе бы стоило воздержаться встревать столь глубоко в дискуссии на общеполитические темы? А то сплошные недопонимания и двусмысленности с тобой получаются.

Кстати поздравляю Америку с выбором первого негра-президента! (негра-негра, не спорьте. У нас в России так принято, - называть вещи своими именами).

А Медвед на этом фоне высказал желание продлить полномочия нашему президенту до 6 лет!!!!! Для Вовика место готовит!
Хозяин его наверное по шкуре то погладил за рвение.

Ещё кстати хочу сказать ЧТО мне всё же нравится в американских выборах: То что во время предвыборных мероприятий и выступлений кандидаты (а затем и президент) выходят к людям со своей семьёй. С детьми за ручку, с женами целуются. То есть показывают что они такие же люди как и все. А наши "цари", бля, всё прячут своих отпрысков, да и жёны типо бесплатных декораций рядом. Я понимаю что в США это тоже по большей части Пиар и тонкий статистический расчёт, но что с того, - по сути так честнее, - вот мои дети, жена, родственники, судите обо мне как сочтете нужным и выбирайте.
Кто нибудь видел дочек Путена или сынка Медведа? Кроме пары фоток их в детстве ничего нет!... Они уродины что ли?.....
Боятся сволочи! И это наводит на грустные и печальные мысли, - если правитель Боится показывать людям, его избирающим, своих детей, значит опасается что у детей могут возникнуть проблемы в жизни из за этого...
То есть ведут себя как какие-то временщики, бандиты....
А ещё наши и в дебатах не участвуют. Считают себя выше этого, народ быдлом. Вообще пипец.

Вобщем это факт что в России сейчас - воровское, финансово-олигархическое, псевдо-демократическое, коррупционное государство.
В США свои особенности и этническо-культурные нюансы, но тоже до демократии очень далеко.
А со свободой слова вообще проблем не меньше наших.
А ещё в Америке нельзя ходить по определённым местам с определённым цветом кожи.
То есть белое-черное-латино и пр. гетто есть де-факто.
У нас тоже где нибудь в Бибирево или на окраине Тамбова морду могут ввечеру набить. Но сделают это по другим мотивам и с другими целями. Да и живут те же хачики и пр. вперемешку с коренным русским населением.
У нас народ как бы заодно против государства.
Подмигивают на дорогах если впереди менты и т.д. в таком духе. Тогда как в США наоборот остановятся и "заложат" копам что где-то на дороге кто-то что-то нарушил.
То есть в США единство в том что каждый сам за себя и про общность вспоминают только на митингах, выборах и прочих общественных мероприятий. Вспоминают порой по принуждению определённых структур....
На бытовом же уровне, в повседневной жизни в США царит дискриминация всех мастей - по расовым признакам, по половым, по положению, по происхождению и пр. и пр. Отсюда и такое огромное количество судов и разбирательств на этой почве. По большому счёту американское общество мало что связывает внутри себя. Ибо никакой нации "американцев" не существует, - она создаётся искусственно умелыми технологами, десятилетиями...
В России безусловно тоже процветают общественные язвы и дискриминации, порой несколько иные и специфичные, но всё же. Однако по одной простой причине эти факты в глазах народа весьма малозначительны.
Факт этот состоит в том что людям, в условиях продолжающегося столетиями геноцида со стороны внешних врагов и со стороны собственного государства, нужно Просто Выжить! Тут не до жиру. Если тебя обокрали\побили - лучше не связываться с ментами ибо ещё хуже будет. Унизили в госучреждении - нужно не жаловаться и судиться, а давать в лапу, ибо нету ни денег, ни нервов, ни силы противостоять системе. Нужно элементарно выжить и как-то обустроить детей.
И если тебе показали средний палец на улице, ты не пойдешь в суд, потому что есть куча настолько более насущных и гнетущих проблем в жизни что этот "фак" просто выглядит как фон...
Именно поэтому когда в США выпадает снег в 10см там встают автомагистрали и пропадает электричество, а когда в России выпадает метр снега и стоит -25 люди спешат на работу или в кино, так как для них подобные ситуации выглядят совершенно необременительными (и никому в голову не придёт подать в суд на автодорожников или синоптиков) на фоне генетически выработанного умения приспосабливаться чтобы ВЫЖИТЬ, а не беситься с собственного жиру.

А вообще, то что Эхыч написал, совпадает с моей концепцией воззрения на нынешнюю ситуацию. Только об этом трындеть то можно до опупения - где предложенные варианты разруливания ситуации?

So let there be light
Let there be sound
let there be a music divine
It's Unza Unza Unza Unza time

Вот недавно:
К году колонии приговорен житель Барнаула, который разместил на собственном сайте коллаж с изображением премьер-министра России Владимира Путина в виде скинхеда.

Карикатуру я тут постить не буду что бы меня то же не посадили, но скажу что ничего оскорбительного в ней я не увидел.

..А мои предложения относительно того "что же делать со всем этим" заходят гораздо дальше в радикальности чем карикатуры и неодобрительное покачивание головой режиму путена.

Так что вот как-то так пока....

Кто тебе лысый уголовник, мля?! Человек с идеей пришёл. Идеей разумной, гуманной, справедливой.. И кто тебе виноват, что народ - БЫДЛО. Быдло жующее, хрюкающее и чавкающее. И что не дай ему - всё извратит и вывернет, в угоду своим животным интересам. А потом виноватых начнёт искать... Сталина... Ленина... Гитлера... первосвященика Каифу... Иуду.
Христа, нах, распяли, Жану д,Арк на костре сожгли, тот - в нищете сдох, этот - в тюрьме сгнил. ЖИВОТНЫЕ!!! Люди - ЖИВОТНЫЕ. Ну, не эволюционировали ещё до коммунизма, демократии и анархии. Так и жрите с корыта, то что заслуживаете, хрен ли жаловаться!

На страну - может быть, а вот на человечество - вряд ли.

Николашка и человечком никчёмным был, и отличался лишь тем, что умел виртуозно колоть дрова

Полицейское государство, уважаемый Эникен, ещё не самое страшное, что может быть. Можно пережить то, что тебе запрещають и не пущають. Можно дома на кухне, за злополучным пузырём, пар выпустить. Хуже другое... Хуже когда тебе на уровне подсознания вдалбливают. что ты самый сильный и умный, и имеешь право вмешиватся в дела которые тебя не касаются. Когда тебя програмируют, как собаку Павлова, и по другому ты мыслитьуже не можешь. И сидишь довольный и лоснящийся перед телевизором, со своим гамбургером... И греет тебя мысль о том, что в любой момент можешь пойти и подать в суд на производителя этого гамбургера, за то что ты разжирел как свинья. Во имя прав человека.

И чем же уличная беднота, хуже промышлеников и магнатов? Чё рога у ёй растут? Или рыло набок?

Вот и слава богу! Нам другого и не надо

Ну, сколько можно обьяснять? ЧИТАЙ ПО ГУБАМ:
ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК В РОССИИ, МОЖЕТ ПОЙТИ НА ПЛОЩАДЬ И ЗАОРАТЬСЯ, ЧТО ПУТИН - ИДИОТ, И НИЧЕГО ЕМУ ЗА ЕТО НЕ БУДЕТ. Не приедет ночью воронок и не постучатся в дверь люди в кожаных пальто. Выкинь из головы эту ересь, которой тебя пичкает СиэНэН.

Представь на минуту, что кому-то срать на то, что ты считаешь законным и справедливым. Углубись маленько в себя, подумай, может людям нравится так жить? И не хотят они, чтоб ты принёс им справедливый закон и собственный миропорядок

Именно так и никак иначе. Подписываюсь под каждым словом.

Вот именно! Вот наш ответ полицейскому государству!

А вот это - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Тем жива и жила Россия, испокон веков. И страшно то, что из нас это хотят вытравить.
Гыы.. Золотой ты человек, тов Ехнатон! Всё о Рссии думаешь?